składowa stała i zmienna

Cytat:
Co to jest składowa stała i składowa zmienna (jakie wzory na nie i wszystko
o nich)



Jak wszędzie gdzie prąd płynie, podstawowym wzorem jest prawo Ohma.
Co do składowych, to rozum to intuicyjnie. Jesli w jakimś drucie
płynie prąd stały i zmienny jednocześnie, to pierwszy bywa nazywany
składową stałą a drugi zmienną. Można je rozpatrywać/obliczać
oddzielnie, zwłaszcza że ten sam kawałek drutu/obwód może (i
najczęściej ma) różne oporności dla tych składowych.
        Najczęściej mówimy o tych składowych gdy rozpatrujemy prąd
wychodzący z zasilacza sieciowego. Tak konstruujemy filtr wyjsciowy
aby składowa stała zamykała się tylko przez zewnętrzny odbiornik a
składowa zmienna była zwierana przez kondensator filtra i nie
wychodziła na zewnątrz. Prościej chyba nie da się wytłumaczyć?

Jacek

 

Pytanie dotyczace wzmacniaczy mocy klasy C

Witam!

Mam male pytanie dotyczace projektowania wzmacniaczy mocy w.cz. Zalozmy, ze
chce zaprojektowac tranzystorowy wzmacniacz klasy C ( wspolny emiter ).
Wiem, jak dobrac punkt pracy, obliczyc obwody wyjsciowe, ale nigdzie nie
znalazlem, jak powinno sie dobierac elementy obwodu wejsciowego. Otoz w
klasycznym rozwiazaniu, jest to po prostu uklad przylegania napiecia.
Chcialbym sie zapytac, czy istnieja jakies wzory na obliczenie elementow RC
tego ukladu, czy dobiera sie je doswiadczalnie, metoda "na oko" ? Jesli juz,
to chcialbym wiedziec, jak to robia profesjonalisci, jak majac dane
tranzystora, dane zrodla napiecia w.cz. poprawnie zaprojektowac wejsciowy
obwod wzmacniacza, by otrzymac zalozony wczesniej kat przeplywu.

pozdrawiam

Piotr

Zapytanie natury energetycznej o skutecznosć zerowania

Szukalem w sieci odpowiedzi, lecz nie znalazlem. Nie dzialam w tej branży,
więc wybaczcie mi proszę, jesli palne jakas bzdure

Potrzebuje obliczyc skutecznosc zerowania dla zadanych warunkow: Jest linia
kablowa na aluminiowym medium YAKY 4x35mm^2. Odległosc od stacji do złacza
kontrolnego to 789m
W obwodzie występuje zabezpiecznie zwłoczne 100A.  Transformator w stacji ma
160kVA i jego rezystancja R=0,02 Ohm i reaktancja X=0.04 Ohm

Czy zadane warunki spełniaja skutecznosc zerowania (ochrone
przeciwporażeniowa) w zlaczu klablowym

Poproszę też o wskazowke jak to obliczyc
do obliczenia impedancji pętli zwarcia korzystam ze wzoru
Z = sqrt(R^2+X^2)

Nadajniki

Jeśli generator Hartleya to ten z dzielnikiem inducyjnym (indukcyjnością z
odczepem ) to
    f=1/(2*pi*sqrt(L*C), gdzie L całkowita indukcyjność, C pojemność
dołączone do końców cewki.
Dla każdego innego generatora LC wzór taki sam, ale w Collpitsie C to
C1*C2/(C1+C2), gdzie C1 i C2 są dołączone do końców cewki i masy.
Niestety trzeba pewnej wprawy, aby określić, które elementy są częścią
obwodu rezonansowego, a które tylko sprzęgające. Mam nadzieję, że obliczenia
wykonasz poprawnie i nie ściągniesz wskutek pomyłki jakiegoś satelity na

        Boguś

Cytat:Witam
Potrzebuje informacji na temat obliczania czestotliwosci nadajnika na
podstawie pojemnosci kondenstatorow i indukcyjnosci cewki, np.w ukladzie
Hartley'a.
Przydalo by sie tez cos o budowaniu samych cewek, np. przy danej grubosci
drutu ile zwojow i jaka srednica = (ile H ?)

Pozdrawiam,
Peterphk



 

Sterowanie triakiem i dym z rezystora

Cytat:

| Wyliczyłem moc rezystora R27 i wychodzi mi około 9 W prz równoległym
| podłączeniu do sieci energetycznej. Żarówka jak jest zimna ma małą
| rezystancję tak że może zamyka się obwód R27 C8 przez żarówkę. Wychodzi
że
| popłynie prąd ok 40 mA.

| Może ten układ był projektowany dla mniejszego napięcia ?

| --
| MS

A mnie te 40 mA a tym bardziej 9W jakos wyjsc nie chce. Wychodzi mi ok.
10 mA co w takim rezystorze wydziela ok. 0.25W i nie powinno mu
zaszkodzic, o ile to nie jest jakis super miniaturowy SMD.
Co oczywiscie nie rozwiazuje pytania z tematu, bo jak jest dobrze to
czemu sie dymi?
Autor nic nie pisze o zastosowanych elementach, moze kondesator jest na
niskie napiecie i go "przebija"?



Wyjaśnię jak mi to wyszło

Obwód R27 C8 traktuję jako zamknięty przez żarówkę (żarówka w stanie zimnym
ok 600ohm, mierzyłem przed momentem). Ze wzoru Xc = 1/2pifC obliczam
reaktancję wychodzi ok 3.1kohm. Sumuję rezystancję R27=2.4k+3.1Kohm co daje
5.5kochm. Prąd ze wzoru I=U/R czyli 230V/5.5kohm = ok 40mA. P dla obwodu
wyniesie ok 9W Dla rezystora wyniesie ok3.8W.

W obliczeniach zimną żarówkę uznałem za zwarcie. Proszę o padanie swoich
obliczeń do weryfikacji. Może źle liczę? Człowiek całe życie się uczy.

Sterowanie triakiem i dym z rezystora

Cytat:Wyjaśnię jak mi to wyszło

Obwód R27 C8 traktuję jako zamknięty przez żarówkę (żarówka w stanie zimnym
ok 600ohm, mierzyłem przed momentem). Ze wzoru Xc = 1/2pifC obliczam
reaktancję wychodzi ok 3.1kohm. Sumuję rezystancję R27=2.4k+3.1Kohm co daje
5.5kochm. Prąd ze wzoru I=U/R czyli 230V/5.5kohm = ok 40mA. P dla obwodu
wyniesie ok 9W Dla rezystora wyniesie ok3.8W.

W obliczeniach zimną żarówkę uznałem za zwarcie. Proszę o padanie swoich
obliczeń do weryfikacji. Może źle liczę? Człowiek całe życie się uczy.



A mnie wyszlo Xc=1/(2*pi*f*c)=1/(6,28*50*0,0000001)=31847=31,8kom.
Do tego 2,4kom rezystor + opor zarowki (bo jest w tym obwodzie
szeregowo). Sumarycznie 34,8kom. Imax=230V/R=6,6mA. P=U*I ale dla pradu
stalego, dla sinusoidy nie pamietam ile wynosi calka, ale i tak bedzie
to ponizej 0,104W. Czyli najmniejszy mozliwy rezystor w zupelnosci
wystarczy. Co potwierdzaja obserwacje - mam kilkanascie ukladow
zmontowanych wg tego schematu i w zadnym rezystory sie nie pala, pomimo,
ze sa na 0,25W.
Natomiast pala sie jesli jest niewlasciwy triak - przy czym nie udalo mi
sie ustalic o co chodzi. Przy zbyt malych triakach obserwowalem taki
efekt. A moze chodzi o prad wyzwolenia bramki?

Teoria - pomocy!


Cytat:
ze czeka w poniedzialek na sprawozdanie :/ . Prosze wiec jeszcze raz o
poinstruowanie mnie - jak obliczac te kosinusy. Zalozmy, ze na ta
reaktancje go wytne i napisze reaktancje obwodu, ze niby mi sie pomylilo,



Namaluj sobie szeregowy obwód U,Xz,Rz,Ro,Xo
Do szeregowo połączonych Ro,Xo będziesz równolegle dołączał C
Szkoda , że nie mierzyliście napięcia na odbiorniku
Zakładając, że Twoje pomiary są w miarę dokładne z przyrostu pojemności i
prądu da się oszacować (wyliczyć) reaktancję źródła.
Zakładam tu przypadek, że pojemność źródła i odbiornika jest zero.
Rozpisz wzory , podstaw liczby
Wzory na prawo Ohma i Kirchoffa dla prądów zmiennych znajdziesz w
podręczniku do elektrotechniki , nawet z technikum elektrycznego.
To co zmierzyłeś podstawisz do programu, choćby arkusza kalkulacyjnego i ci
wyliczy.

Czestotliwosc graniczna

A jak zaprojektowac i czy moglbys podac mi kilka wzorow?

Cytat:Dolna częstotliwość zależy od sprzężeń pomiędzy poszczególnymi stopniami
wzmacniaczy, czyli od pojemności kondensatorów i rezystancji wejściowych.
Górna częstotliwość ograniczona jest przez pojemności wejściowej
wzmacniacza, a w obwodach w.cz. dodatkowo indukcyjności i grubości złącza
półprzewodnikowego.
Obliczanie na piechotę jest kłopotliwe.  Można też posłużyć się programami
typu :PSpice, Protel.

W tranzystorze trzeba posłużyć się  uproszczonym modelem małosygnałowym w
postaci sterowanego źródła prądowego - odsyłam do podręczników
akademickich

józek

| Mam pytanie.

| Od czego zalezy gorna i dolna czestotliwosc graniczna stopnia
| wzmacniajacego. Chodzi o tranzsytor bipolarny. Jak obliczyc lub
| zaprojektowac gorna i dolna czestotliwosc graniczna

| Z gory dziekuje za pomoc.



Ciekawostka !! a moze tylko dla mnie ?!?!

Cytat:Tak samo będzie dla każdej rodziny wielościanów (lub wielokątów)
podobnych opisanych na sferze (okręgu) jeśli objętość i pole powierzchni
(pole powierzchni i obwód) wyrazimy za pomocą promienia sfery (okręgu)
wpisanego.
Andrzej Komisarski



Ok. Dzieki.

Teraz, czy ktos wie dlaczego tak jest ?

co tak naprawde operator rozniczki robi z objetoscia ?

ja to rozumiem troche inaczej

objetosc jest suma skladowych pol.

zatem V= calka P dr

czyli gdy dodamy wszystkie wycinki otrzymamy kulke.

dobrze rozumiem ?

o ile sie nie myle to wzor np na V kuli mozna znalezc obliczajac jakas calke
tylko nie pamietam jaka. wyszlo cos podobnego przy przeliczaniu wektorow z
roznych ukladow wspolrzednych.

geometria figor plaskich

Cytat:Witam.
Bardzo proszę o pomoc.
Goooglam od dwoch dni (pewnie słabo), ale nie potrafię znaleźć wzoru na
obliczenie pola powierzchni wycinka koła ograniczonego cięciwą.
Wszystko co znalazłem to wzrór na pole wycinka koła o promieniu r i
kącie środkowym alfa. Niestety nie znam i nie poznam kąta zawartego
między promieniami.



Poznasz: długość cięciwy/długosć obowodu koła = kąt środkowy oparty na tej
cieciwie/360 stopni.
Masz daną długosć cięciwy, promień (a wiec obwód koła) a wiec bez trudu
rozwiążesz tą proporcję i następnie zastosujesz wygooglany wzór.
A wogóle to pole wycinka koła/pole całości koła = długość cięciwy/obwód
koła, tak jest jeszcze prościej.

Jeszcze o pi

Cytat:
| "Poniewaz uwazali" ???
| Czy nalezy z tego dorozumiewac, że dzis - skoro wiemy ze nie
| jest skonczone - nie ma juz zadnego sensu obliczanie kolejnych,
| coraz dalszych cyfr?...
Nie ma sensu, no chyba ze wreszcie komuś uda się skutecznie
zaimpletoweać algorytm komresji oparty na pi :)

--
"Ala ma kota, kot ma Alę, a ja mam rękę i sobie zwalę."

..::||                   prv.pl sux                   ||::..



Widzę, że kilka osób odpowiedziało na twoje pytanie, ale raczej nie tak jakbyś
się tego spodziewał. Jak się domyślam, interesuje cię sam sposób wyznaczania
kolejnych cyfr po przecinku w rozwinięciu dziesiętnym liczby pi. Oczywiście nie
robi się tego dzieląc obwód koła przez jego średnicę, gdyż wówczas każdy wynik
byłby inny. Z tego co wiem, w celu obliczania tych cyfr wykorzystuje się sumy
pewnych szeregów. Na przykład pi=4 arc tg 1. Funkcję arc tg rozwija się w
szereg i sumuje kolejne wyrazy. Oczywiście podobnych wzorów jest bardzo dużo.

Jeszcze o pi

Cytat:Widzę, że kilka osób odpowiedziało na twoje pytanie, ale raczej nie tak
jakbyś
się tego spodziewał. Jak się domyślam, interesuje cię sam sposób wyznaczania
kolejnych cyfr po przecinku w rozwinięciu dziesiętnym liczby pi. Oczywiście
nie
robi się tego dzieląc obwód koła przez jego średnicę, gdyż wówczas każdy
wynik
byłby inny. Z tego co wiem, w celu obliczania tych cyfr wykorzystuje się sumy
pewnych szeregów. Na przykład pi=4 arc tg 1. Funkcję arc tg rozwija się w
szereg i sumuje kolejne wyrazy. Oczywiście podobnych wzorów jest bardzo dużo.



Nie jestem znawcą tematu, słyszałem tylko że liczbę pi można wyprowadzić na
kilka sposobów. Np. Obliczasz pole wielokąta foremnego o n bokach opisanego na
kole i wpisanego w koło. Robisz to dla bardzo dużych wartości n. Te dwa pola
zawężają ci wartość pola koła, a w polu koła jest liczba pi. Dokładność
wyliczeń zależy od dokładności obliczenia pól wielokątów i wielkości liczby n.
Tak słyszałem, nie wiem czy czegoś nie przekręciłem

Pozdrawiam

Obwod okregu bez 2piR ?

Cytat:Mam takie zadanie, ktorego nie moge rozgrysc i dlatego
zwracam sie do Was. Pytanie brzmi: jak obliczyc obwod okregu
o promieniu R nie korzystajac ze znanego wzoru ob=2*pi*er ?
Jesli mozna to o odpowiedz prosilbym na priva.
Z gory stokrotne dzieki, pozdrowienia
ABS



Tak czy inaczej musisz do tego wzoru dojść. Pytanie dotyczy
pewnie metody. Podam dwie.

1. Wpisujemy w okrąg n-kąt foremny i liczymy jego obwód P_n.
Przy n-oo otrzymujemy długość okręgu (obliczając granicę
lim_{n-oo} P_n).

2. Długość okręgu można obliczyć za pomocą całki oznaczonej.
Wprowadzamy układ współrzędnych tak, aby punkt (0,0) pokrył się
ze środkiem okręgu i obliczamy długość "ćwiartki" okręgu
x^2+y^2=R^2. Odpowiednie wzory znajdziesz np. w zbiorze zadań
Krysickiego, część I.

2a. Długość okręgu jest równa całce krzywoliniowej
nieskierowanej po tym okręgu (ozn. K) z funkcji stale równej 1,
tzn. int_{K} dl. Tę całkę należy zamienić na całkę oznaczoną.
W tym celu parametryzujemy okrąg:
x=Rcos t, y=Rsin t, 0<=t<=2pi. Wtedy różniczka łuku wynosi
dl = sqrt((x'(t))^2+(y'(t))^2) dt= R dt. Obliczamy:

int_{K} dl = int_{0}^{2pi} sqrt((x'(t))^2+(y'(t))^2) dt=
int_{0}^{2pi} R dt = 2pi R.

Szczegóły dotyczące całki krzywoliniowej też w Krysickim,
ale w części II.

Obwod okregu bez 2piR ?

Cytat:1. Wpisujemy w okrąg n-kąt foremny i liczymy jego obwód P_n.
Przy n-oo otrzymujemy długość okręgu (obliczając granicę
lim_{n-oo} P_n).



Aha, rozumiem.

Cytat:2. Długość okręgu można obliczyć za pomocą całki oznaczonej.
Wprowadzamy układ współrzędnych tak, aby punkt (0,0) pokrył się
ze środkiem okręgu i obliczamy długość "ćwiartki" okręgu
x^2+y^2=R^2. Odpowiednie wzory znajdziesz np. w zbiorze zadań
Krysickiego, część I.



Tu tez jeszcze wiem o co chodzi.

Cytat:2a. Długość okręgu jest równa całce krzywoliniowej
nieskierowanej po tym okręgu (ozn. K) z funkcji stale równej 1,
tzn. int_{K} dl.




pewien. Jak bede to wiedzial to dalej juz pojdzie gladko :)
Wiekie dzieki.
ABS

PI

Cytat:Zaczelem sie interesowac ostatnio jak obliczyc(ono) liczbe PI. Chodzi mi
tu
o wzor lub sposob aby mozna bylo ja obliczyc jak najdokladniej. Z gory
dziekuje za wszelkie pomoce.



jest kilka metod, np. metoda archimedesa
na okregu opisujesz wielokat foremny, taki samy wielokat wpisujesz w okrag.
korzystajac z sin i tg
obliczasz obwody tych wielokatow i porownujesz
obwod wielokatu wpisanego < obwod kola < obwod wileokatu opisanego
czyli masz
2*r*n*sin kat < 2*pi*r < 2*r*n*tg kat (ozywisce archimedes mial klopot z sin
i tg ale to juz bylo)
kat - kat miedzy prsta prostopadla a promienim przechodzacym przez
wierzcholek
po uproszczeniu - to wiesz
ogolnie po k krokach podwajajacych liczbe bokow (n) i dzilacych kat na pol
otrzymasz
2^k*n*sin(kat/2^k)<pi<2^k*n*tg(kat/2^k)

jest jeszcze wiele wiel innych metod ...

Obwód trójkąta

Na starcie korzystamy z twierdzenia Pitagorasa a2+b2=c2
ale a- niewiadomy pierwszy bok, b=a+1- bo to jest kolejny bok, a c=b+2.
zatem a2+(a+1)2=(a+2)2
i dolej ze wzoru skróconego mnożenia otrzymujemy:
a2+a2+2a+1=a2+4a+4
2a2+2a+1-a2-4a-4=0
3a2-2a-3=0
delta=(-2)2- 4*3*(-3)=4+36=40
pierw z delty=pierw z 40 następnie obliczamy pierwistki muszą byś liczbami
naturalnymi bo długości boków są dodatnie i póżniej posdtawiamy na początek
do b i do c.
mam nadzieję że dosyć jasno wytłumaczyłam-Kasia

Cytat:

| Oblicz obwód trójkata prostokątnego ktorego dlugosci boków są kolejnymi
| liczbami parzystymi

  Przed `którego' stawia się przecinek.

--
Lukasz Grabun
(reply-to field is fake, use grabek (at) acn dot waw dot pl to reply)



l.zespolone


Cytat:do czego sie je wykorzystuje?

probowalem szukac w ksiazkach, ale tam sa tylko sposoby przeliczania na
postac trygonom., itd.
moj nauczyciel takze nie byl w stanie wytlumaczyc mi do czego one sa,
podobnie jak zaden z nauczycieli w mojej szkole.

moze Wy mi pomozecie?

pozdrawiam

formatek



Do wszystkiego:

do obliczania przeplywowo plynow wokol profili, przeplywow pradu w
obwodach elektrycznych, badania wlasnosci krzywych, powierzchni, itd.
metodami analitycznymi, badania rozmieszczenia liczb pierwszych,
rozstrzygania o podobienstwie macierzy, badania wlasnosci
przeksztalcen geometrycznych, rozwiazywania rownan rekurencyjnych,
rozwiazywania rownan rozniczkowych, dowodu, ze jedyne wielomiany
nierozkladalne nad cialem liczb rzeczywistych to wielomiany stale,
liniowe i trojmiany kwadratowe z ujemnym wyroznikiem, tworzenia wzorow
wyrazajacych pierwiastki wielomianu dowolnego stopnia przez
wspolczynniki wielomianu...

i do stu milionow innych rzeczy.

Zapomnialem, kto to powiedzial: "Najkrotsza droga od jednej
rzeczywistej prawdy do drugiej czesto wiedzie przez plaszczyzne
zespolona". Kto pamieta?

Z powazaniem
Marek Szyjewski

                 My, samotnicy, powinnismy trzymac sie razem!

punkt w trojkacie

Po prostu policz pole trojkata. Potem policz pola trzech trojkatow
powstalych z polaczenia badanego punktu z dwoma dowolnymi wierzcholkami
trojkata. Zsumuj te trzy pola. Jezeli suma jest rowna polu trojkata to punkt
lezy wewnatrz niego. Do obliczenia pol trojkatow zastosuj wzor (chyba
Talesa - nie pamietam) S=SqRt(p*(p-a)*(p-b)*(p-c)), gdzie: a,b,c - dlugosci
bokow trojkatow, p - polowa obwodu.

pozdro
Robert

Cytat:

| Rozwazmy problem bardziej ogólnie.
| Jak sprawdzic, czy dowolny punkt lezy wewnatrz dowolnej figury
geometrycznej
| F (zamknietej) na plaszczyznie ?.
| Rozwiazanie jest bardzo proste.
| Bierzemy dowolny punkt P na plaszczyznie. Nastepnie prowadzimy dowolna
| prosta L przecinajaca figure F (nie przechodzaca przez wierzcholki
figury
| F). Jezeli prosta L przecina figure F parzysta liczbe razy to punkt lezy
na
| zewnatrz figury F w przypadku przeciwnym wewnatrz.

Weźmy trójkąt równoboczny F, środek tego trójkąta P i prostą L równoległą
do
jednego z boków. Mam kłopoty z wyobraźnią (ostatnio niczego nie jestem
pewien - (a-b)^3 źle policzyłem :-), czy też prosta L przetnie F w 2
miejscach ?

Pozdrawiam.
Piotr.



punkt w trojkacie

Dzieki, to by bylo to.
Tylko ze pola te i tak chyba nie beda rowne - trzeba bedzie dopuscic
jakis blad, ale metoda wydaje sie ok.

Cytat:
Po prostu policz pole trojkata. Potem policz pola trzech trojkatow
powstalych z polaczenia badanego punktu z dwoma dowolnymi wierzcholkami
trojkata. Zsumuj te trzy pola. Jezeli suma jest rowna polu trojkata to punkt
lezy wewnatrz niego. Do obliczenia pol trojkatow zastosuj wzor (chyba
Talesa - nie pamietam) S=SqRt(p*(p-a)*(p-b)*(p-c)), gdzie: a,b,c - dlugosci
bokow trojkatow, p - polowa obwodu.



punkt w trojkacie


Cytat:Po prostu policz pole trojkata. Potem policz pola trzech trojkatow
powstalych z polaczenia badanego punktu z dwoma dowolnymi wierzcholkami
trojkata. Zsumuj te trzy pola. Jezeli suma jest rowna polu trojkata to
punkt
lezy wewnatrz niego. Do obliczenia pol trojkatow zastosuj wzor (chyba
Talesa - nie pamietam) S=SqRt(p*(p-a)*(p-b)*(p-c)), gdzie: a,b,c -
dlugosci
bokow trojkatow, p - polowa obwodu.



Moze Herona?

Ale, ale....
Jak Pan chce to zrobic praktycznie?
Jesli ma Pan wspolrzedne wierzcholkow to PO CO wyliczac tyle trojkatow?

jesli A, B, C sa wierzcholkami trojkata a punkt P "badanym punktem",
to wektor AP mozna rozlozyc na skladowe rownolegle odpowiednio do
wektora AB i AC i zapisac jako

AP=x*AB+y*AC

Punkt jest wewnatrz trojkata, jesli x oraz y sa z przedzialu (0;1),
a nalezy do trójkąta, jesli x oraz y sa z przedzialu [0;1].

xP-xA=x*(xB-xA)+y*(xC-xA)
yP-yA=x*(yB-yA)+y*(yC-yA)

Wyznacznik

(xB-xA)*(yC-yA)-(xC-xA)*(yB-yA) jest niezerowy (bo A,B, C sa wierzcholkami
trojkata)

Dalej wyliczyc x i y Pan potrafi prawda?

A jesli nie ma wspolrzednych, to jak Pan wyliczy potrzebne odcinki?

Boguslaw

Obwód okręgu - lekko zagmatwane ;)

Witam,

Tworze system do obliczania długości taśmy nawiniętej na szpule :-)

Dane które znam to:
- promień pustej szpuli (r1)
- promień szpuli razem z tasmą (r2)
- grubość taśmy (g)
Potrzebuje obliczyć długość (l)

W przybliżeniu jest to (chyba) l = 2 * pi * (r2 - r1) / (2 * g)

Czy ktoś z grupowiczów zna dokładny wzór rozwiązujący mój problem??

Z góry dziękuje,
Mirek

pierwiastek

Cytat:



: A może by tak Tablice logarytmiczne lub też starszy kalkulator Suwak
: Logarytmiczny.

: Mam kupę zabawy kiedy młodym tłumacze jak za pomocą suwaka można WSZYSKO
: policzyć.

: Ja się uparłem i skonczyłem polibudę we Wrocławiu (84) przy pomocy suwaka.

Zalezy jaki wydzial :-)
Typowo zadania uklada sie tak zeby obliczenia byly dosc proste.
Albo zada sie wyprowadzenia wzoru symbolicznego.

Policzenie obwodu elektronicznego to chyba nie zadanie na suwak -
do uproszczenia uklad liniowych rownan ... zespolonych :-)
Wykres Smitha tez sie kiepsko suwakiem zastepuje :-)

J.

pierwiastek

Cytat:Zalezy jaki wydzial :-)
Typowo zadania uklada sie tak zeby obliczenia byly dosc proste.
Albo zada sie wyprowadzenia wzoru symbolicznego.

Policzenie obwodu elektronicznego to chyba nie zadanie na suwak -
do uproszczenia uklad liniowych rownan ... zespolonych :-)
Wykres Smitha tez sie kiepsko suwakiem zastepuje :-)



Elektronika ( i nikt nic nie ułatwiał ale to było za komuny, najpierw wzorek
na papiórku a potem obliczenia suwakiem)

Zapraszam na laborkę z metrologii Fakt że raz mi wyszła pozostałość
magnetyczna 4T(tesle) za co o mało nie dostałem Nobla. Ale na prawdę nawet
f-cje hiperboliczne liczyłem przy pomocy kartki długopisu i suwaka. Kiedyś
wybroniłem się od bańki z kolokwium bo mnie wyśzło 2,7 czegoś  a winno być
2,664 i udowodniłem prowadzącemu że na 10 cm suwaku otrzymuje się tylko 2
cyfry znaczące.

Elipsa

Ze zdumieniem zauważyłem, że na grupie psm toczy się zażarta dyskusja na
temat dowodu, że pole koła i obwód koła jest takie a nie inne. Problem
znany od czasu Euklidesa. Widocznie jednak w 21 wieku problem jest nadal
aktualny ;)

Podnieśmy poziom dyskusji i podyskutujmy o czymś co nie rozwiązał
Euklides. O elipsie.

Proszę o dowód że :

powierzchnia elipsy = Pi*a*b    ; gdzie a,b półosie elipsy
obwód elipsy     = mn * (a + b)
gdzie mn mnożnik zależny od stosunku a/b (lub b/a jak kto woli)
W jakim zakresie zmienia sie mn ??

aha, jeszcze jedno, istnieje taki przybliżony wzór do obliczenia obwodu
elipsy ( dla 1/10 <= a/b <= 10 daje błąd nie większy niż 3.1 %)

Elipsa

Cytat:Proszę o dowód że :

obwód elipsy     = mn * (a + b)
gdzie mn mnożnik zależny od stosunku a/b (lub b/a jak kto woli)
W jakim zakresie zmienia sie mn ??

aha, jeszcze jedno, istnieje taki przybliżony wzór do obliczenia obwodu
elipsy ( dla 1/10 <= a/b <= 10 daje błąd nie większy niż 3.1 %)



Dokladny wzor to

ob = 4a *f(b/a)   gdzie
(1)    f(b/a) = calka od 0 do pi/2 { d fi  * pierwiastek ((b/a)^2 + (1-
(b/a)^2)* cos^2(fi))}

Jak mozna łatwo zauwazyc
f(0) = 1 , f(1) = pi/2
przedzial [0,1] wyczerpuje "potrzeby"

czyli mozna przyjac pierwsze przyblizenie jako

f1(b/a) = 1+ (pi/2 -1)*(b/a)
ale mysle ze zainteresowani doloza wiecej trudu i znajda najlepsze
przyblizenie (1)     :)

pozd
H.D.

______________POLE_PROSTOKĄTA_

Mam pytanie chyba bardzo trudne, ale moze ktos cos mi podpowie?

Jest podane tylko pole prostokąta, ktore wynosi np. 15 cm kwadratowych.

Jak obliczyc ile wynosi obwod tego prostokata, albo jaką długość ma przekątna???

Oczywiscie chodzi mi o wzor ogolny i czy da sie cos takiego obliczac jezeli
mamy podane tylko samo pole prostokata. Czyli w jaki sposob obwod lub przekatna
prostokata jest uzaleznione od pola.

Sprawa jest prosta dla malych powierzchni bo kazdy wie ze 3*5=15 itd,
ale co bedzie jesli pole bedzie wynosilo 200! (dwiescie silnia) albo wiecej i
wiecej i wiecej :)

Prosze o pomoc, czy to jest mozliwe aby podac jakis ogolny wzor, a moze jest
jakies przyblizenie? albo jak do takiego zadania trzeba sie zabrac i
doprowadzic do wyliczenia np. obwodu lub przekatnej.

______________POLE_PROSTOKĄTA_

Poprawka - oczywiscie mam na mysli liczby calkowite -

Mam pytanie chyba bardzo trudne, ale moze ktos cos mi podpowie?

Jest podane tylko pole prostokąta, ktore wynosi np. 15 cm kwadratowych.

Jak obliczyc ile wynosi obwod tego prostokata, albo jaką długość ma przekątna???

Oczywiscie chodzi mi o wzor ogolny i czy da sie cos takiego obliczac jezeli
mamy podane tylko samo pole prostokata. Czyli w jaki sposob obwod lub przekatna
prostokata jest uzaleznione od pola.

Sprawa jest prosta dla malych powierzchni bo kazdy wie ze 3*5=15 itd,
ale co bedzie jesli pole bedzie wynosilo 200! (dwiescie silnia) albo wiecej i
wiecej i wiecej :)

Prosze o pomoc, czy to jest mozliwe aby podac jakis ogolny wzor, a moze jest
jakies przyblizenie? albo jak do takiego zadania trzeba sie zabrac i
doprowadzic do wyliczenia np. obwodu lub przekatnej.

długość sinusoidy


Cytat:czy ktos może podac wzór na obliczenie długości
linii sinusoidy

np dlugosc_sinusoidy = f( A, X)
gdzie A jest amplitudą



Jeżeli walec przetniemy płaszczyzną przechodzącą przez średnicę,
to po rozwinięciu walca linia przenikania będzie sinusoidą.

Przed rozwinięciem ta linia jest elipsą, której obwód
jest całką eliptyczną :
http://pl.wikipedia.org/wiki/Elipsa_(matematyka)

Obwód przybliżony 'O' elipsy jest dany wzorem:

O ~= pi * (3(a+b)/2 - sqrt(a*b))    [1]

gdzie: a,b -półosie elipsy

Dla sinusoidy y=A*sin(x)  po zwinięciu w walec możemy wyznaczyć półosie:

b= 1  

a= 1/cos(arc tg(A))

Podstawiamy do wzoru [1]  i mamy szukany wynik.

Pozdrawiam WM

symulacja pradu... jak?

Cytat:Jeżeli znasz wartość prądu to tak trzeba robić.
Wynikiem będą spadki napięć na poszczególnych
opornikach (suma tych spadków napięć da spadek napięcia
na wszystkich opornikach).
Wszystko zależy od tego jakimi danymi dysponujesz.



tak znam wartosci pradu i napiecie na koncach obwodu
znam tez opor opornikow
tylko jak zrobic obliczenia?
przeciez gdy wezme pierwszy opornik to tak naprawde
nie wiem jaki bedzie napiecie na jego drugim krancu
bo znam tylko napiecia na krancach obwodow
a miedzy nimi sa losowo wybrane oporniki...

i oto mi wlasnie chodzi
gdyby byl jakis sposob
na pliczenie "ile" pradu przeplywa przez opornik
(chetni widzialbym wzory bo moja biblioteczka niestety jest zbyt mala)
a mieszkam na wsi i nie mam za bardzo dostepu do ksiazek

dzieki
rafal

Częstotliwość drgań tłumionych

Witam...
Czy ktoś mógłby mnie dokształcić i powiedzieć Mi czy poprawny jest wzór na
obliczanie częstotliwości drgań tłumionych w obwodzie RLC jest poprawny???

T=(2*Pi)/sqrt( 1/LC - (R/2*L)^2 )

Jeśli nie to jaki jest poprawny???

Z góry dziękuje za odpowiedź...
eLeM

Częstotliwość drgań tłumionych

Cytat:
Witam...
Czy ktoś mógłby mnie dokształcić i powiedzieć Mi czy poprawny jest wzór na
obliczanie częstotliwości drgań tłumionych w obwodzie RLC jest poprawny???

T=(2*Pi)/sqrt( 1/LC - (R/2*L)^2 )

Jeśli nie to jaki jest poprawny???



"Na oko" - poprawny. A nie potrafisz wyprowadzic?

Częstotliwość drgań tłumionych

  Witaj eLeM!
Ta wstawka to jest znak minus. Natomiast tytuł i autorów książki już Ci podałem
ten wzór na stosunek amplitud jest na stronie 139 tej książki Podstawy
Automatyki dla Mechaników.
Szukałem jeszcze coś na ten temat w moich starych książkach z Radiotechniki. I
znalazłem w książce pt. PORADNIK RADIOAMATORA  wydawnictwa WKŁ 1977r. na str
146 do 153 cały rozdział pt. Obwód rezonansowy szeregowy, zwierający nomogramy
do obliczenia częstotliwości rezonansowych na kilka różnych zakresów
częstotliwości, zaczynając nawet od częstotliwości akustycznych.
  Pozdrawiam A.G.  

Obliczenia w obwodzie RLC

Witam...

Mam taki układ: układ rezonansowy anteny zbudowany jest z pojemności C i
cewki L. Jaka jest częstotliwość rezonansowa i wzmocnienie K jeśli wartość
oporu omowego cewki R=... ?

Z tego co wiem wzorem na wyliczenie częstotliwości będzie wzór:
f=( 1/( 2*PI*sqrt(L*C) )) czy jest on prawidłowy ? I jaki jest wzór na
obliczenie wzmocnieniea w tym układzie ??

eLeM

Grawitacja i Pi

Cytat:Liczba pi sie nie zmienia. Natomiast we wzorach, w ktorych dla geometrii
euklidesowej wystepuje pi, moze w innej geometrii pojawic sie inna liczba.
Napisz najpierw, co rozumiesz przez "warosc Pi" w swoim poscie - ktora
konkretnie wielkosc geometryczna.



Oczywiscie chodzi mi o o wartosc wynikajaca z pomiarow i dzielenia obwodu
przez srednice.
Nie licze na to, ze w odksztalconej przestrzeni nagle zmieni sie matematyka
i np te:
http://ux1.mat.mfc.us.edu.pl/~pgladki/faq/node58.html
metody obliczania Pi nagle sie zmienia.

Czarne dziury!

Cytat:Proponuje zastanowić się nad wzorami zanim zacznie się je ślepo
stosować i
czytać dokładnie posty na które się odpowiada.



Ja się tylko pytam. A pytam się m.in. po to, żeby się potem
zastanawiać.

[ciach]

Cytat:Może też ten wzór ma
inne zastosowania, natomiast napewno nie jest nim "liczenie
promienia
horyzontu zdarzeń CD".



Własnie ze względu na zakrzywienie wewnątrz CD nie podaje się wzoru na
promień horyzontu - bo nie mialby on sensu - tylko na obwód.

Czy więc ponizszy wzór nie ma żadnego sensu?
C(h)=(4*pi*G*M(h))/c^2
gdzie:
C(h) - obwód hz;
G - stała grawitacji Newtona;
c - prękość światła - 2,998*10^5 kilometra na sekundę;
M(h) - masa czarnej dziury;

Jeśli nie ma - jestem się w stanie z tym pogodzić... Choć wydaje mi
się to dziwne, bo wartośc ta jest wykorzystywana do obliczenia innych
parametrów CD, takich jak np. grawitacyjne przesunięcie do błekitu czy
dylatację czasu.

Problem z zadaniem.

Też mi nie chce wyjść z Savarta. Zapewne źle obliczam to natężenie. Czy w
bilansie sił do obliczenia prędkości elektronu powinienem uwzglednic siłe
Lorenza? :) Czy odsrodkowa i Culomba to wszystko? I czy wzór który mi
wyszedl:

 I=2(pi)re/v jest poprawny?

pq.

Cytat:
| Ampere'a) B=I(ni)/2(pi)r ? Czy cos jeszcze uwzglednic?

prawo Ampere'a sie nie nadaje znaczy nadaje sie ale B nie jest stale na
calym obwodzie... bylo jesszzce Biota-Savarta? Jakos tak sie to pisalo...

Mateusz Lacki



obliczanie pola dowolnego trójkąta

Dnia 12.12.2007, o godzinie 08.19.17, na pl.sci.geodezja, Kacza Buba

Cytat:Witam
Chcę obliczyć pole dosyć dużego obszarowo trójkąta.
Mam możliwość zmierzenia tylko długości jego boków.
Czy jest wzór na obliczanie pola dowolnego trójkąta znając
tylko długości jego boków?
Nie ma możliwości zmierzenia wysokości od którejkolwiek
podstawy do naprzeciwległego wierzchołka.



Tak dla jaj pytasz, czy jak? Chodzi o płaski trójkąt czy sferyczny?
Bo z płaskim to pamiętam... :)

Najpierw wyliczasz połowę obwodu ze wzoru Herona (p = suma boków przez
dwa).
Potem lecisz ze wzoru pole = pierwiastek[p(p-a)(p-b)(p-c)]. Ot cała
filozofia.
Albo możesz polecieć jeszcze 1/4*pierwiastek{[(a+b)^2-c^2]*[c^2-(a-b)^2]} i
jak nie popieprzyłem nawiasów to będzie dopsz... :)

Pewnie tych wzorów pałęta się w sieci od groma, więc podejrzewam
prowokację. :)

dzielenie okregu (autocad)

Cytat:Co to znaczy 'odpowiednio dlugie odcinki'?

Po pierwsze: Co to znaczy 'odpowiednio'?

Po drugie: Co to znaczy 'odcinki'? - z tego co wiem to okrag
mozna podzielic co najwyzej na luki no chyba ze bierzesz sie
do AutoCada dokladnie i zauwazasz ze AutoCAd rysuje okrag z
odcinków (rysuje wielokat foremny) - ale tu nie wiem czy uda
sie to pociac - chyba prosciej narysowac wielokat foremny a
nastepnie go rozbic.



A moze chodzi o podzielenie okregu na luki o odpowiedniej (zalozonej)
dlugosci.
Jesli tak to nic prostszego. Mozna podzielic obliczajac kat ktorego
wierzcholek bedzie zaczepiony w srodku okregu a ramiona wytna z obwodu luk o
okreslonej dlugosci.
Zalkladajac, ze dla 180stopni mamy luk o dlugosacu Pi*R wiec z proporcji
mozemy w prosty sposob sobie wyliczyc wzor na dlugosc luku w warunkach j/w,
jesli znamy promien okregu i kat. A potem tylko przeksztalcic, przyjmujac za
niewiadoma kat i po sprawie.
Oczywiscie jesli tylko o to chodzi...

Pozdrawiam
Bartek R

trojkat

Cytat:Jestem na prawde poczatkujacy i potrzebuje malej pomocy :| Mam zadanie
zeby progs wczytywal 3 boki trojkata, potem sprawdzal czy da sie zbudowac
z nich trojkat i na koniec liczyl jego pole itd. Jasne zeby zbudowac
trojkat to suma dwoch najkrotszych bokow musi byc wieksza od trzeciego
[nie chce stosowac tu gotowego wzoru], wiec jak moge sprawdzic ktore dwa z
trzech bokow sa najkrotsze? =) Z gory thx <:



najpierw obliczasz p - jest to polowa obwodu trojakta, czyli
p := (a+b+c)/2

Potem sprawdzasz czy każde z wyrażeń p-a, p-b, p-c jest większe od 0
jeśli jest, to ze wzoru ze,

s := sqrt(p*(p-a)*(p-b)*(p-c));

Obliczasz pole - i w zasadzie wszystko.

Problemik

Cytat:
| oblicza pole oraz obwód koła.
VB i Linux kun by sie predzej usmial niz Maly miekki stworzyl ten
badziew pod linuxem. :-P
Co do problemu : Jest on trywialny w kazdym jezyku programowania
jesli oczywiscie znasz matematyke i podstawowe wzory. A jesli nie to nie
masz czego szukac na zadnej grupie o programowaniu
ale dziadostwo trzeba tepic bo pozniej dziadostwo bedzie tepic tych co
pomagali albo umieja



Skad wiesz ile lat ma "pytacz"? - jeżeli mniej niż 10 to obiektywnie rzecz
ujmujac pytanie trywialne nie jest. Co więcej swiadczy o pytajacym calkiem
dobrze. Pomylil grupe. Tylko tyle. Nie pisal glupot o VB i innym
"dziadostwie".

PS
Dzieciaki chcesz tepic?

Obliczanie predkosci z obrotow silnika

Cytat:

Witam
Obliczanie predkosci z obrotow silnika, czy istnieje jakis wzór na to?



ależ oczywiście, potrzeba tylko znać obroty silnika (obr/min) przełożenia
przekładni głównej, biegu (-ów), ew. innych reduktorów po drodze, potem
wyliczyć obwód koła np. w m (od obwodu teoretycznego trzeba odjąć 3%, opona
jest przecież ugięta), wszystko przemnożyć, potem podzielić przez 1000 (m -
km) pomnożyć przez 60 (min-h) i gotowe!

Zwolnienie obrotów wentylatora

1. Odczytujesz moc wentylatora.(P)(jest to zawsze napisane na wentylatorze, w okolicach silnika)
Jeżeli mamy podane natężenie, to P=12*I
2. Obliczasz opór wentylatora(R=U*U/P); gdzie U=12
3. Jeżeli wstawimy opornik o oporze r, to opór całego układu będzie równy R+r; napięcie na wentylatorze= U1 i na oporniku= U2; U1+U2=U.
Wiadomo, że R=U/I i I jest stałe w całym obwodzie, czyli U1/R=U2/r
4. U1/R=(12-U1)/r
5. Czyli np. mamy wentylator o mocy 0,1W, czyli ma on opór R=12*12/0.1=1440[omów].
Wstawiamy opornik r=2000[omów]
Ze wzoru 4:
U1/1440=(12-U1)/2000
Ostatecznie: U1=5,02[V]

@wojtasl
moje liczby były wzięte z Księżyca
Teraz coś praktycznego. Mam przed sobą wentylator z napisem: 12V, 0,11AWedług moich obliczeń, aby uzyskać na nim 5V potrzebny jest opornik 152,7 ohmaA według Twoich?
I co to za jednostka "Ohm/2W"?

ktory kalkulator

Dialog z ćwiczeń z teorii obwodów w którym doktor Karwat zadaje studentowi pytania:
-Gdzie pan ma kalkulator?
-Nie mam
-A kolega z ławki ma?
-Też nie mam
-A chcecie w ogóle zdać?

I miał rację. Nie ma czasu na liczenie w czasie nauki rozwiązywania zadań.
Przewaga kalkulatora z liczbami zepolonymi jest conajmniej czterokrotna w szybkości wpisywania danych. Nie trzeba pisać wzorów do obliczania podstawowych działań na liczbach.

Waga konia

Skorzystaj ze wzoru na obliczanie masy ciała u konia: obwód klatki piersiowej podnieś do kwadratu, a następnie pomnóż go przez długość tułowia. Wszystko podziel przez 11900. Wzór ten polecił mi jeden z lek. wet. Sam sprawdził różne wzory na masę ciała u koni i ten okazał się najbliższy prawdy.

Waga konia

Cytat:Skorzystaj ze wzoru na obliczanie masy ciała u konia: obwód klatki piersiowej podnieś do kwadratu, a następnie pomnóż go przez długość tułowia. Wszystko podziel przez 11900. Wzór ten polecił mi jeden z lek. wet. Sam sprawdził różne wzory na masę ciała u koni i ten okazał się najbliższy prawdy.



Dzięki.

Waga konia

Ja słyszałam o "czymś" takim:
"Wzór Sasimowskiego i Budzyńskiego :
C=OxPxW
O-obwód klatki piersiowej w cm
P-podłużny obwód konia
W- tabelaryczny współczynnik (konie małopolskie i wlkp- 75 śląskie i Ardeny- 81 sztumskie-82)"
Nigdy tego wzoru nie próbowałam obliczać, zresztą też nie bardzo wiem co oni rozumieją przez podłużny obwód konia może ktoś będzie wiedział

odległość na mapie

Spróbuję, ale dobrze, żebyś miał pod ręką globus z siatką i kawałek sznurka
Wszytkie południki mają tę samą długość, równą połowie obwodu Ziemi, a ich miara kątowa wynosi 180 stopni. Dlatego odległość miedzy tą sama liczbą stopni (np. między 10 a 20 stopniem szerokości południowej i między 50 a 60 stopniem szerokości północnej) jest zawsze taka sama.
Natomiast równoleżniki maja różną długość. stąd ich miarę liniową oblicza się według wzoru, który wyżej podałem, gdzie alfa to stopień szerokości geograficznej.

[matematyka]

w sumie to nie jestem matematykiem więc moge się mylić ale ja bym to tak zrobiła
najpierw obliczyła bym pole trójkąta z wzoru Herona (wyszło 24 pierwiastki z 6)
później porównałabym wynik ze wzorem na pole tego samego trójkąta tylko uwzględniającym promień okręgu wpisanego w trójkąt P=pr gdzie P-pole trójkąta p- połowa obwodu trójkąta r-promień okręgu wpisanego w trójkąt.... P już mamy; p żaden problem obliczyć (6+8+10)/2=12 przekształcam wzór i obliczam r wychodzi 2 pierwiastki z 6. 2r=średnica czyli 4 pierwiastki z 6.
A jeśli chodzi o średnicę okręgu opisanego na trójkącie to wydaje mi się że jest ona równa przeciwprostąkątnej czyli ma 10

mam nadzieje, że ktoś coś zrozumiał...
wiem, że strasznie poplątałam ale miałam ciężki dzień dziś

studia...

hmm ja juz sie boje
jesli chodzi o matme to jej nie cierpie moze nie to ze nie rozumiem bo jak usiade i poczytam to skumam. Ale mam jakas wrodzona nienawisc do tego przedmiotu
Zupelnie inaczej jesli chodzi o fizyke. Kocham ten przedmiot szcegolnie prad i magnetyzm
liczenie obwodow itp. wszystko co jest w jakims stopniu zwiazane z pradem.
Teraz wyjasnienie slaczego jestem dobry z fizyki a nie cierpie matmy. W fizyce sa obliczenia ale as one banalne: podstawinie do wzoru, przeksztalcenie wzoru, wyprowadzenie jednostki zastosowanie jakis praw. to dla mnie banal przedwszystkim to sa dzialania na potegach.

Czy na specjalizacjach dot. sieci komputerowych (bo na programowaniu na pewno) tez jest tyle matmy ?

kupie trapez PatLove X-Cute

Witam !
Odpowiadam na pytanie: ile sie zwiekszy obwód po założeniu pianki ? Przy uproszczeniu, że obwód ma kształt okregu:
Jesli ma Pani w pasie 60 cm to założenie pianki 5mm zwiekszy obwód o 2,8cm
Jesli zaś obwód pasa wynosi 70 cm to z pianką obwód zwiększy sie o 3,2 cm.
Wzór na obwód okregu O wynosi O=2piR,
gdzie: Pi -stała wynosząca 3,14;
R - promień okregu którego obwód obliczamy.
Mierzy Pani swój obwód i z tego wylicza sie promień R w cm: (R=O/6,2
Nastepnie zwiekszany otrzymany promień o 0,5 cm (założona grubość pianki) i obliczamy zwiekszoną wartość obwodu O.
Sorry za te oznaczenia Pi.
Ewentualnie prosze podać swój obwód to Pani to obliczę...

A tak konkretnie, jeśli chodzi o dobór trapezu....tez uwazam, że trzeba go przymierzyć (kupić z zastrzeżeniem możliwości ewentulanej zamiany na mniejszy lub większy).
Pozdrawiam. Tolek. Koszalin

jak obliczyć metry sześcienne rosnącego drzewa wraz z koroną

Nie posiadam tablic M.Czuraja do obliczenia miąższości pojedynczego drzewa stojącego, czy ktoś dobry poda mi te wartości. Dodam, że obliczyłam sobie z takiego wzoru Denzina, ale chciałabym to sprawdzić a tymi tablicami.
Tak prawdę mówiąc to nigdy ich nie widziałam jak wyglądają. Tylko czytałam o nich, że są Czuraja i Radwańskiego i jakiegoś tam jeszcze.
Proszę o pomoc, a oto dane:
- jesion 40 lat o pierśnicach: 64cm. 54cm i 67cm
- klon 15-20 lat o pierśnicy 29cm
- głóg 20 lat o pierśnicy 29cm
Dodam, że pierśnicę pomierzyłam poprzez pomiar obwodu drzewa na wys. 1,3m ale dla moich potrzeb to chyba będzie dobrze.
Z góry dzięki

ctrl + v

1. Schemat połączenia równoległego.

Połączenie równoległe jest obok połączenia szeregowego sposobem łączenia odbiorników.

Schemat typowego połączenia równoległego przedstawia rysunek:

Schemat połączenia równoległego

Z woltomierzy i amperomierzy możemy odczytać, że:

Natężenie prądu dopływającego do rozgałęzienia jest równe
sumie natężeń prądów wypływających z rozgałęzienia
(pierwsze prawo Kirchhoffa).

I1 = I2 + I3

Napięcia na poszczególnych odbiornikach są takie same
i równe napięciu na źródle prądu.

U1 = U2 = U

Dla obwodu możemy obliczyć opór zastępczy,
który w połączeniach równoległych obliczamy ze wzoru:

1 / Rz = 1 / R1 + 1 / R2

Zależności w połączeniach równoległych:
(n - liczba odbiorników)

Zależności w połączeniach równoległych

Czy pomożecie mi zrozumieć????

Dobrze wyczytałeś
Składowa stała sygnału to jego wartość średnia: jeśli jest mowa o sygnale zmiennym.
Przeczytaj pdfa powinno pomóc

I cytat z forum

Jak wszędzie gdzie prąd płynie, podstawowym wzorem jest prawo Ohma.
Co do składowych, to rozum to intuicyjnie. Jesli w jakimś drucie
płynie prąd stały i zmienny jednocześnie, to pierwszy bywa nazywany
składową stałą a drugi zmienną. Można je rozpatrywać/obliczać
oddzielnie, zwłaszcza że ten sam kawałek drutu/obwód może (i
najczęściej ma) różne oporności dla tych składowych.

Pytania od laika

Witam ,
Mam pytania... drastycznie łatwe pytanialecz ja tego nie pojmuje

1)Jak wyliczyc jakiego rezystora potrzebuje ?
wzorek r=u/i szczerze mowiac nic mi nie mowi
podac mam U [v] ... tylko czy mam podac Vwejscia czy Vyjscia
to samo do natezenia

Mogłby ktos to mi wytlumaczyc ?

Problem tkwi w tym ze mam sobie diodke o napieciu znamionowym od 3 do 3,5 (liczmy sobie 3 ) ... poboru pradu [a] nie znam i chce ja zasilac z zrodla o napieciu 12v

Dane napisane przezemnie wystarcza do obliczenia potrzebnej rezystancji ?

2)Jak sytuacja wygladala by z podlaczeiuem dwoch takich diodek a jak z np. podlaczeniem 4

3) Czy podlaczajac jakas ilosc diodek mozna wylaczyc z obwodu rezystor ?

4)Czy rezystor mozna traktowac jako utracacz energi ze wzoru P=U*I ?
Jezeli tak to jak kontrolowac natezenie i napiecie za rezystorem ?(Skd bede wiedzial ile bedzie voltow a ile amperow )

Prawa Ohma przy prądzie przemiennym

Cytat:Oprawka żarówki sie stopi? A do zasiaczy sie to nie stosuje???? Jakby sie przesadziło z wyciskaniem prądu z transformatora to też sie stopi/spalił

A co do prawa ohma to stosuje sie on ZAWSZE!!! Nawet do prądu przemiennego z tą drobną różnicą że wtedy musi być bardoz szybko rozpatrywane...a dlatego że nienadążymy tego robić i potrzebana nam najczęściej w tymch wypadkach moc średnia a nie chwilowa to wtedy dochodzą te chwilowe właściwości cewek i kondenstatorów (różne opory chwilowe) które mają swoje odzwierciedlenie w dodatkowych literkach we wzorze.



1) Oczywiście, że się zasilacz uszkodzi(jak będzie przeciążony/zwarty), ale co to ma do mocy czynnej, biernej, pozornej, i do tematu?

2) Prawo Ohma NIE działa "ZAWSZE".
-> W stanach nieustalonych nie działa(nie wyliczysz nic ze wzoru R=U/I).
-> W obwodach nieliniowych nie działa(R=U/I jest prawdziwe tylko w określonych punktach charakterystyki danego elementu).

3) Przy prądzie przemiennym nic nie musi być "szybko rozpatrywane".
Po to są wartości skuteczne napięć i prądów(te ~230V w gniazdku to też wartość skuteczna, szczyt sinusa sięga 325V), i zależności na reaktancje(pojemnościową i indukcyjną).
Do obliczania obwodów prądu przemiennego dobra jest metoda symboliczna:
http://www.google.pl/search?q=metoda+symboliczna
Bawienie się w wartości chwilowe nie ma sensu.

Problem z doborem elementów do układu z rezonansem równol.

http://www.sp5jnw.sem.pl/...obw3/lcobw3.pdf
Sam korzystałem z tego pdf wiele razy. jeśli chesz dobrać elementy do konkretniej częstotliwości rezonansu to zakładasz wartość jednego z elementów i z wzoru podanego w pdf obliczasz wartość drugiego elementu. Staraj się tak dobrać cewke zeby pojemność była mniejsza niż uF. generalnie chodzi o to zeby nie stosować elektrolitów (z wiadomych powodów) w takich obwodach. Pozdrawiam.

Czy nógłby mi to ktoś wyjaśnić?

Cytat:czy nie ma prostrzego sposobu na obliczenie impendancji obwodu szeregowego RLC niz kombinowanie z jakimis liczbami urojonymi?


Jest i to według mnie najbardziej łopatologiczny.
Chcesz wyliczyć impedancję jakiegoś obwodu RLC.
Ja najpierw liczę reaktancje Xc i Xl.
Xc=1/2Πfc
Xl=2Πfl
potem z tego wyliczasz impedancję Z
Z=√R^2 +(Xl-Xc)^2
^ = do potęgi 2
cały wzór jest pod pierwiastkiem.

Co do wzoru to ja znam u=A sin(ωt+Ψ)
A- amplituda

Przesunięcie wynika z tego że np cewka "nie lubi nagłych zmian napięci"
Najlepiej przeczytej ten list do piotra:
http://www.edw.com.pl/pdf/k01/12_08.pdf
+ następne części.
http://www.edw.com.pl/ind...ceid=60&meid=13
Tyle co ci mogę narazie powiedzieć.

Różniczkowanie w obliczeniach obwodów elektrycznych

Witam
Od pewnego czasu prenumeruje wasze czasopismo EdW i widzę, że zajmujecie się tego typu tematami. Przeglądając archiwum niestety nie znalazłem typowego artykułu opisującego działania różniczkowania. Najbardziej chyba powszechnym wzorem wykorzystujący to jest chyba wzór na obliczenie prądu chwilowego kondensatora.

Obliczanie obwodu mieszanego kondensatorów

Witam. Otóż mój problem twki w łączeniu mieszanym kondków.
Mam rysunek(rys. 1 ) i trzeba wyliczyć: Pojemnośc zastępczą, ładunek i ładunki poszczegołnych kondensatorów oraz napięcia kondensatorów.




Połączyłem kondki C3 i C4 a potem C2 z C34




I później zwinąłem wszystko w całość.( Czyli C1 i C234)
Obliczyłem również Cz. i ładunek.





I nie wiem jak obliczyć ladunki na kondkach i napięcie wzory znam ale nie wiem które co i jak podstawić.
Proszę o pomoc. Aha i sorry za jakoś spieszyłem się.

[ Dodano: 2008-11-02, 11:50 ]

waga ciała

prawidłowa masa ciała to tylko związek frazeologiczny. stosuję go bo jest powszechnie przyjęty. to chyba uzus czy jakoś się w językoznawstwie nazywa. jeszcze raz i od początku zatem: czy znacie jakieś inne metody obliczania współczynników masy ciała niż BMI?
wiesz, chodzi mi o jakiś magiczny wzór w stylu obwód czoła do kwadratu plus pierwiastek czwartego stopnia z wagi a wszystko razy ułamek z obwodu nadgarstka przez wzrost.....

słyszałem, że istnieją takie metody, oparte na klinicznych, antropometrycznych badaniach. uczestniczyłem kiedyś w czymś takim, do czyjejś magisterki. pobrano mi m.in. odciski palców, warg i obrys stopy....
pozdr
heh. zazdroszczę koleżanek kubuś...

wlewki doodbytnicze

Cytat:W walcu podstawą jest koło, którego pole oblicza się wzorem 2Πr=Πd.


Genialnie, mózgu matematyczny, poza tym, że pole koła to jest πR2 (jako że pola są w jednostkach kwadratowych, więc wypadałoby coś podnieść do kwadratu ), a 2πR, to jego obwód.

Intonowanie piszczałek, elementy intonacyjne, strojenie itp.

Cytat:zabawy z piszczałkami" osobom , które nie mają jakiegokolwiek doświadczenia w tym zakresie. Piszczałki ,zwłaszcza metalowe łatwo jest zniszczyć lub doprowadzić do niewłaściwego grania. Często zdarza się tak że takim piszcz. nie udaje się przywrócić pełnej sprawności a w wielu przypadkach


Tak racja zgadza się - nie zamierzam nigdzie grzebać w niczyich organach. Sam buduje 2 oktawowe takie mini organy i pszczałki niemam z Bóg wie jakiego materiału. Ale chciałbym mieć chociaż zarys. A dopiero później zasięgnąć praktyk

Do sebko
Chciałem się dowiedzieć czy istnieje jakiś wzór na obliczenie wysokości szczeliny, wargi górnej i wycięcia. Szerokość skąd inąd wiem ze wylicza się z ułamka 1/4 obwodu przykładowo dla pryncypału8.

Jakie muszą być zapewnione warunki aby piszczałka (np C pryn8) zadęła prawidłowo

Kwestia czyszczenia/brudzenia dzięku. Jakie czynniki powodują że można uzyskać takie efekty.

Jaka jest dokładna rola elementów dodatkowych w piszczałkach lab.

Twierdzenie Thevenina

Jeśli będziesz chciał zastąpić elementy: e1, R1, R2 jednym źródłem i rezystorem połączonym szeregowo stosując twierdzenie Thevenina to rzeczywiście ten wzór będzie dobry tylko tam pewnie musi być jeszcze drugi wzór w twoim zbiorze typu

Stosując twierdzenie Thevenina wycinamy ten kawałem obwodu którego chcemy uprościć i robimy dla niego obliczenia...

Badanie parametrów instalacji wg brytyjskich standardów

Cytat:Mamy pokój w biurze, w którym jest kilka gniazd, opraw, komputerów.


po pierwsze to musisz rozpoznać obwody
Teoretycznie owe kilka gniazd jeden obwód , oprawy drugi.
Obwód oświetlenia mierzysz tak jak opisał kolega nrd.
Możesz zmierzyć raz , jeśli wiesz który punkt jest ostatni i jesteś pewien że wykonawca nie jest partaczem (są na to sposoby) . Jeśli nie, mierzysz wszystkie a wpisujesz najwyższą wartość no i już wiesz który jest ostatni.
Jeśli gniazda są w ring to możesz to zmierzyć przy skrzynce. Masz dwa earth i dwa live. Zaciski do L1 i L2 a wynik to R1. Następnie łączysz L1 z E2 oraz L2 z E1 i biegasz po domu mierząc w gniazdkach rezystancje pomiędzy L i E.
Zs obliczasz ze wzoru , możesz je zmierzyć jak jesteś leniwy ale wyniki mogą być niższe niż z obliczeń

Kolejny sprawdzian

Teraz mam inne pytanie
Pytanie jakie pojawią się na sprawdzianie i sami mieliśmy nauczyć się tego z domu korzystając z zeszytu... odpowiedzi napisałem sobie na kartce ale nie jestem pewien czy są one dobre wiec proszę was żebyście je ocenili....

1. Co to jest indukcyjność własna i jak się ja oblicza?
odp:
Indukcyjność własna jest to wielkość charakteryzująca dany układ elektryczny pod względem samoindukcji. I wzór:

L= z²µS
-------
l

--------- / kreska ułamkowa

2. Jak oblicza się napięcie wytworzone w cewce (indukcja elektro-magnetyczna)
odp:

E= - dΦB
--------
dt

3. Podaj prawo obwodu magnetycznego.
odp:
Obwód magnetyczny jest to zbiór elementów tworzących zamknięta drogę do strumienia magnetycznego.

H • l = J • z

• - mnożenie

Proszę o ocenienie tego czy odpowiedzi na te pytanie są dobre... z góry dzięki

Proszę o potwierdzenie czy jest różnica jak zamienię L1,L2,L

wzór na obliczenie pradu w piekarniku:
I=P/(1.73*U*0.95)- 3 fazy
w twoim przypadku I=9,1A na każdą fazę. zabezp. 3xB16A oczywiście wytrzyma.
a teraz dodajesz obc. P=2300W do jednej z faz.
I=P/U - 1 faza I=10A
w sumie na jednej z faz będziesz miał I=19,1 A zabezp. 16A nie wytrzyma, dlatego potrzebny oddzielny obwód. Któryś z kolegów pisał, że możesz podłączyć do fazy z najmniejszym obciążeniem. I żeby nie kuć ściany chyba musisz tak zrobić. Ale czy zabezp. to wytrzyma- ciężko powiedzieć. Musimy znać obciążenie poszczególnych faz.

Proszę o potwierdzenie czy jest różnica jak zamienię L1,L2,L

Cytat:wzór na obliczenie pradu w piekarniku:
I=P/(1.73*U*0.95)- 3 fazy
w twoim przypadku I=9,1A na każdą fazę. zabezp. 3xB16A oczywiście wytrzyma.
a teraz dodajesz obc. P=2300W do jednej z faz.
I=P/U - 1 faza I=10A
w sumie na jednej z faz będziesz miał I=19,1 A zabezp. 16A nie wytrzyma, dlatego potrzebny oddzielny obwód. Któryś z kolegów pisał, że możesz podłączyć do fazy z najmniejszym obciążeniem. I żeby nie kuć ściany chyba musisz tak zrobić. Ale czy zabezp. to wytrzyma- ciężko powiedzieć. Musimy znać obciążenie poszczególnych faz.



Bardzo, bardzo mi pomogłeś. Teraz wszystko już rozumiem o co chodzi z tym wszystkim.
Wielkie dzięki. Sprawdzę ile mam P[W] na każdym polu (to jest w instrukcji). Oblicze z wzoru i podłącze wszystko tak aby nie przekroczyć 16[A]. No chyba, że poprostu nie będe używał któregoś pola gdy będe używał piekarnika.
Zresztą nie przewiduje używać piekarnika i wszystkich pół grzejnych w kuchence w jednej chwili

Napięcie baterii a moc żarówki - Prośba o pomoc!

Witam,

Mam następujący problem,

Problem dotyczy obliczenia rzeczywistej mocy żarówki w najprostszym obwodzie z baterią.

Mamy do dyspozycji takie dane: Napięcie baterii: 12V, Żarówka 50W na napięcie nominalne 12V. Ile pobierać będzie prądu?

To akurat jest łatwe, ponieważ z wzoru na moc, czyli 1W=U*I wynika, że I= 4,17A., zatem 4,17A*12V = 50W.

Problem robi się, gdy zmienię baterię na 6V-wą !!! Wtedy dane żarówki są następujące: I=2,86A i moc = 17,17W, a żarówka ledwo się świeci.

Nie mam pojęcia skąd wyszły takie dane??? Jak to obliczyć! Próbowałem kombinować z prawem Ohma, ale nic to nie dało.

Szukałem też w necie i nic!

Dodatkowo mogę podać, że przy baterii o napięciu 9V na żarówce jest: I=3,57A i moc 32,12W, a przy napięciu 14V I=4,52A a moc 63,34W i jeszcze wytrzymuje.

Podejrzewam, że chodzi o jakiś prosty wzór, lub proste przekształcenia, które to niestety nie są mi znane

Proszę zatem o pomoc!!!

Napięcie baterii a moc żarówki - Prośba o pomoc!

Cytat:Problem dotyczy obliczenia rzeczywistej mocy żarówki w najprostszym obwodzie z baterią.
Mamy do dyspozycji takie dane: Napięcie baterii: 12V, Żarówka 50W na napięcie nominalne 12V. Ile pobierać będzie prądu?
To akurat jest łatwe, ponieważ z wzoru na moc, czyli 1W=U*I wynika, że I= 4,17A., zatem 4,17A*12V = 50W.
Problem robi się, gdy zmienię baterię na 6V-wą !!! Wtedy dane żarówki są następujące: I=2,86A i moc = 17,17W, a żarówka ledwo się świeci.
Nie mam pojęcia skąd wyszły takie dane??? Jak to obliczyć! Próbowałem kombinować z prawem Ohma, ale nic to nie dało.
Szukałem też w necie i nic!



Kolega trochę źle zinterpretował dane na wejściu. Jeśli ma kolega odbiornik o konkretnej mocy przy podanym znamionowym napięciu, no należy wyznaczyć jego rezystancję dla tego właśnie napięcia, a prąd i moc przy innych napięciach obliczać już wedle tej wcześniej wyznaczonej rezystancji.
Tyle ode mnie. Resztę p.t. liniowość czy nieliniowość na tym etapie sobie kolego podaruj bo się zaliczysz na śmierć.

Dobór przekroju kabla do oświetlenia ulicznego

Witam
mam policzyć spadek napięcia dla obwodu oświetlenia ulicznego:
kabel YAKY 4x25
długosc 3 km
moc zainstalowanych opraw 27,225kW (99 opraw po 275W każda)
zasilanie niskim napięciem (grupa C) (symetrycznie po 33 oprawy na każdą fazę)

jest to teoretyczne rozważanie dla pozniejszego liczenia strat mocy i energii.
mam tak zrobić jeszcze dla kabli : 4x35, 4x50, 4x70, 4x95, 4x120.

prosze o wzor jak to sie liczy i podstawienie do tego wzoru odpowiednich wartosci i jednostek?
bo np moze sie okazac ze kablem o przekroju np 4x25 nie mozna zasilic odbiornikow o takiej mocy i trzeba zastosowac wiekszy przekrój.

reasumując prosze o wskazówki do obliczenia spadku napięcia oraz w zaleznosci od tego spadku (tak mi sie wydaje) doboru przekroju przewodu.

Pozdrawiam
Paweł

Pracowania Elektryczna

Witam!

Mam pewien problem z zadaniami, nauczyciel tłumaczył nam je z zeszłym roku i to jeszcze na szybkiego, a w tym roku szkolnym jest test z tego.

Czy by mi ktoś pomógł ;P ?

Układ Obrazek

W układzie pomiarowym wykorzystującym tę metodę rezystor o nieznanej wartości Rx jest połączony szeregowo z rezystorem wzrocowym Rw. Rezystor R służy do nastawienia prądu I płynącego w obwodzie. Do kontroli tego prądu służy miliamperomież. Woltomierz mierzy kolejno napięcie Ux na rezystorze badanym. i Uw na rezystorze wzorowym. Podczas pomiarów prąd I nie może się zmieniać. Pomiary należy wykonać dla każdego z trzech badanych rezystorów trzykrotnie, przy trzech różnych wartościach rezystancji Rw, odpowiednio dobranych (osobna między napięciem Uw oraz Ux np. jeżeli Uw > Ux to Rw musi być większa od Rx

Rezystancję Rx można obliczyć ze wzoru

Rx= Ux/Uw * Rw

1. W jaki sposób mierzyć rezystancję metodą porównawczą napięciową (opis i schemat).
2. Wyprowadzić wzór na obliczanie rezystancji metodą porównawczą napięciową.
3. Jaki wpływ ma rezystancja woltomierze na wyniki pomiarów.

1. Opisać wpływ przyrządów pomiarowych na poprawność pomiarów.

Mam kilka pytań,mogę liczyć na Waszą Pomoc...

Ad1. najlepiej jakby cos fi był równy 1, niestety tak nie jest pojemności i indukcyjności w obwodzie (koledzy już pokierowali) jeżeli nie jest równy jeden wówczas występują straty nagrzewają się przewody i trzeba stosować większe przekroje.
Ad2. mierzysz czas pełnego okresu przebiegu czyli odległość od początku do końca przebiegu. podstawiasz do wzoru na okres T=1/f z tego f=1/T i obliczasz częstotliwość T okres zmierzony w sekundach. jeden cm na ekranie oscyloskopu ma wartość w zależności od ustawienia pokrętła podstawy czasu mierzysz ile cm trwa okres mnożysz przez zakres i otrzymujesz czas okresu.
Ad3. rezystancja dławika dla prądu stałego I= U/R z tego R=U/I natomiast dla prądu przemiennego stanowi reaktancję indukcyjną czyli X=2*pi*f*L gdzie f- częstotliwość L indukcyjność

Wyłączniki na kopalni...

Dzięki Adam K.!
Czyli jak napiszę tak to będzie dobrze:

KWSOI 160/22
Kopalniany Wyłącznik Stycznikowy Ognioszczelny z obwodami zewnętrznymi sterującymi Iskrobezpiecznymi. Produkowany w latach 1950-1960.

OWS 0108
Ognioszczelny Wyłącznik Stycznikowy ze stykami próżniowymi, na napięcie 500V.
Ten OWS zasila pompę hydrauliczną o mocy 18,5kW. Dowiedziałem się od elektryka że Ib oraz It można łatwo obliczyć w przybliżony sposób dla warunków dołowych przyjmując dla It monożnik 1,5xPn a dla Ib mnożnik 2,5xPn. Po wymnożeniu tego otrzymuje się przybliżone wartości zabezpieczeń - w moim przypadku Ib=46,25A => 63A a It=27,75A => 30A. Jest jakaś metoda/wzór na obliczanie tego?
Posiada może ktoś dokumentację do takich wyłączników?

Wyłączniki na kopalni...

Cytat:Dzięki Adam K.!
Czyli jak napiszę tak to będzie dobrze:

KWSOI 160/22
Kopalniany Wyłącznik Stycznikowy Ognioszczelny z obwodami zewnętrznymi sterującymi Iskrobezpiecznymi. Produkowany w latach 1950-1960.

OWS 0108
Ognioszczelny Wyłącznik Stycznikowy ze stykami próżniowymi, na napięcie 500V.
Ten OWS zasila pompę hydrauliczną o mocy 18,5kW. Dowiedziałem się od elektryka że Ib oraz It można łatwo obliczyć w przybliżony sposób dla warunków dołowych przyjmując dla It monożnik 1,5xPn a dla Ib mnożnik 2,5xPn. Po wymnożeniu tego otrzymuje się przybliżone wartości zabezpieczeń - w moim przypadku Ib=46,25A => 63A a It=27,75A => 30A. Jest jakaś metoda/wzór na obliczanie tego?
Posiada może ktoś dokumentację do takich wyłączników?

Kolego niemożliwe w kodzie cyfrowym druga cyfra od lewej oznacza napięcie jest 1 więc jest to 1kV zero daje 500V trafiłeś kolego na dziwne dane. Co do obliczania typów zabezpieczeń to nie ma takiego czegoś starczy wiedzieć co jest zasilane przez dane urządzenie także powoli ja tez jeszcze wszystkiego nie potrafię kopalnia to ogromna instytucja więc spokojnie dasz radę

Czy to prawidłowe wymiary?

Kamisia wymiary są prawidłowe.
jeśli masz napisane 30.6 tzn., ze wymiary dopowiadają 30 tygodniowi ciąży plus 6 dni. Tak samo jest z drugim pomiarem.
A co do oznaczeń z usg - podaję Ci to co wiem:
Skróty:

* GS - średnica pęcherzyka ciążowego (tylko we wczesnych ciażach)
* CRL - długość ciemieniowo-siedzeniowa (odległość między główką a kością ogonowa)
* BPD - wymiar dwuciemieniowy główki
* HC - obwód główki
* AC - obwód brzuszka
* FL - długość kości udowej
* AFI - indeks płynu owodniowego
* ASP - akcja serca płodu

A co do wagi - to jest ona obliczana z tego co wiem na podstawie obwodu brzuszka czyli AC, ale wzoru niestety nie znam Z tego jednak co napisałaś wynika, ze z Maluszkiem jest wszytko w jak najlepszym porządku

Obliczenia Ur , Uc, I - problem

Witam!
Po załączeniu na szeregowy obwód zawierający R i C napięcia zasilania o stałej wartosci U - chwilowe wartości:
-- prądu w obwodzie(i),
-- napięcia na rezystorze uR,
-- napięcia na kondensatorze uC -
zmieniają się w czasie (jest to tzw. stan nieustalony obwodu), ale ich chwilowe wartości podlegają takim samym regułom, jak w obwodach o stanie ustalonym (gdzie wartości prądu i napięcia, uzależnione od parametrów elementów obwodu - pozostają niezmienione).
Można więc zapisać z oczywistych powodów:
[1] U = uR + uC oraz [2] uR = R*i
Jeśli w czasie trwania stanu nieustalonego zmierzono chwilowe napięcie na kondensatorze (uC), to w tym samym momencie na rezystorze panowało chwilowe napięcie uR = U - uC (wynika to ze wzoru [1]), a - także w tym samym momencie - chwilowa wartość prądu wynosiła i = uR / R = (U - uC) / R (co wynika ze wzoru [2]).
Do podania odpowiedzi na pytanie o wartości prądu (i) i napięcia uR w momencie, w którym zmierzono uC - należy znać właśnie uC oraz U i R, co wynika z podanych wyżej wzorów.
Nie wiem, po co w założeniach zadania podano wartość C - być może chodzi jeszcze o podanie (obliczenie) czegoś innego, np. stałej czasowej T = R*C obwodu, czasu trwania stanu nieustalonego (ok. 3*T) itp.
Elektrosalut!
oldman

Pytania

C 2 Pomiary mostkowe.
a) Pomiar oporu za pomocą mostka.
b) Pomiar przewodnictwa właściwego względnego elektrolitu za pomocą mostka.
c) Pomiar pojemności za pomocą mostka.

Zagadnienia

1. Wielkości charakteryzujące przepływ prądu elektrycznego (potencjał, napięcie, natężenie, opór) oraz ich jednostki.
2. Prawa rządzące przepływem prądu elektrycznego (prawo Ohma, I i II Kirchhoffa w postaci prostej i ogólnej).
3. Mikroskopowy obraz prądu elektrycznego (metale i elektrolity).
a) Od czego zależy opór i przewodnictwo (metale i elektrolity).
b) Dysocjacja elektrolityczna, stopień dysocjacji.
c) Zjawiska zachodzące na granicy elektroda - elektrolit, polaryzacja elektrod i jej zapobieganie.
4. Pojemność elektryczna i jej jednostki.
5. Kondensatory. Kondensator w obwodzie prądu stałego i zmiennego - opór pojemnościowy bierny.
6. Przepływ prądu elektrycznego zmiennego sinusoidalnie przez obwód - impedancja (zawada).
7. Łączenie szeregowe i równoległe oporników i kondensatorów.
8. Zastosowanie układów mostkowych do pomiarów wielkości nieelektrycznych.
9. Układ mostkowy - analiza z wyprowadzeniem wzoru.
10. Zastosowanie układu mostkowego do:
a) wyznaczania oporności oporników,
b) wyznaczania względnego przewodnictwa elektrolitu,
c) wyznaczania pojemności kondensatorów.
11.Sposób szacowania i obliczania błędów pomiaru.

TN-C a różnicówka

Witam

Cytat:Niestety, nadal kolega eleserwuice nie przyswoił sobie umiejetności logicznego myślenia.
Niestety, tego Politechmice Gdańskiej nie uczyli.


A CYRUS nie przyswoił umiejętności poprawnego napisania słowa elservice.
Mogę tylko z całą powagą potwierdzić, że reprezentowana przez CYRUSA logika myślenia
jest mi zupełnie obca.
Cytat:( słynne Rpe=1,66koma, 50V/30 mA= 1,66koma )
To nie jest termin kolego eleserwice, ale w ten sposob w normach obliczano maksymalna rezystancje pętli zwarcia przy RCD.
Dla inżyniera po Politechnice Gdańskiej za wysoka poprzeczka.


Prawdą to jest, bo nauczono mnie operować poprawną terminologią, a nie było
tam zajęć z jasnowidzenia i wróżbiarstwa.
Kolegi wyśniona wizja normy ma się nijak do jej rzeczywistej treści.
Norma nie operuje pojęciem Rpe, więc może kolega powie co ma na myśli.
Dla inżyniera powinno stanowić różnicę, czy pisze znak ‘=’ czy ‘<=’.
Warunek na pętlę zwarcia w normie zapisano
Zs x Ia ≤ Uo ,
więc nie wiem czego cytowany wzór dotyczy.
Na pewno nie pętli zwarcia.

Proponuje poznać w końcu znaczenie słowa teoria.
Nie zaszkodzi też otworzyć podręcznik z teorii obwodów by poznać czym
zajmuje się to dyscyplina naukowa.
Na opanowanie umiejętności rozwiązywania zadań już nie liczę, a przykład
nadal czeka na rozwiązanie.
Mogę przypomnieć temat, gdzie to czeka.

Pomiary impedancji pętli zwarcia a duże zabezpieczenia

Witam
Koledze andrzejbo należy się pochwała za dociekliwość i obliczenia-o takie konkrety mi chodziło.
Z załozenia wzór jest prawidłowy nie wiem czy wartości podane są w odpowiednich jednostkach? Wynika z niego że przyrost temperatury nie zalezy od długości przewodów ?( L w mianowniku i liczniku). Wynik jest szacunkowy ale daje wyobrażenie o zakresie wielkości wzrostu rezystancji.
Kolega Yeti55 ma , racje obliczenia oddziaływania cieplnego prądów zwarciowych są skomplikowane w załązceniu przesyłam troche teori i wzory......może ktoś pokusi się o obiczenia na przykładzie podanym przez kolege Krystyna .
Zgadzam sie że najwazniejsza jest gęstość prądu i czas przepływu do oceny wpływu zwarcia na przyrost rezystancji przewodu i petli zwarcia.
W obwodach "mocowych" większy wpływ na prąd zwarcia ma impedancja, zaś w obwodach odbiorczych przy dużych prądach zwarcia czas jego przepływu jest krótki i nie powoduje znaczącego przyrodtu temperatury przewodu i jego rezystancji.
Na razie tyle .
Pozdrawiam
PS. nie mogę przesłać załączników.
Postaram się to zrobic później.......

Pomiary impedancji pętli zwarcia a duże zabezpieczenia

Witam
Kolego Krystyn.
Jeżeli przewód to pętla zwarcia obejmuje dwie żyły jedna żyła ma rezystancję wg wzoru
R=L/56 x s =425/56 x 10=0,75 oma
po uwzględnieniu wzrostu rezystancji przy obciążeniu pradem znamionowym –wzrost temperatury do 80 stopni należy zwiększyć wynik o 1,24co daje
R=0,75x1,24=0,93oma
dwie żyły to
2x 0,93 oma=1,86 oma
reaktancja takiego przewodu wynosi około 0,098 oma/km
co daje 0,08 oma
impedancja wynosi więc -1,861 oma
czyli dla przewodu można jej nie uwzględniać
uwzgledniając impedancję układu zasiania można zaokrąglić wynik impedancji do
Zs=2 oma
Korzystając z zalezności wyznaczenia prądu zwarciowego jednofazowego mamy
I=0,95 x Un / Zs =218V/2=109A
Itd..............
Co do prądu 550 A.......jest to prąd który może płynąć maksymalnie przez 5s i nie spowoduje przekroczenia dopuszczalnej temperatury 160 stopni C przewodu 10 mm2 podczas zwarcia .Można go wyliczyc korzystając z zalezności:
I=k x s/ pirwiastek z t
Gdzie k wspólczynik dla przewodów PCV =115 dla temperatury 70 stopni
a 142 dla 30 stopni C przewodu obciążonego
Przy załozeniu że przewód na początku zwarcia ma temperaturę 30 stopni
Korzystając z zalezności
t=( k x s/ I) kwadrat
można obliczyć czas dopuszczalnego zwarcia
Mamy dla danych wyżej
t= (142 x 10/109) kwadrat =170s
Czyli w obwodzie może płynąć prąd 109A prze 170s a temperatura przewodu nie przekroczy zakładanych 160 stopni.
......ale nie o takie obliczenia mnie chodziło!
By nasze wyliczenia były realne należy przyjąć wiarygodne dane.
Na razie tyle
Pozdrawiam

Zagadki logiczne

obiecalem nie ? ;P no to czytamy:

trojkat, ktory jest dany w podstawie jest szczegolnym przypadkiem . a mianowicie przystawiajac drugi taki trojkat otrzymujemy trojkat rownoboczny



wzor na wysokosc w trojkacie rownobocznym wyglada tak:



czyli wysokosc takiego trojkata rownobocznego to jedna z przyprostokatnych w podstawie naszego graniastoslopa ... droga przyprostokatna obliczamy ze wzoru - a/2

teraz mamy juz wszystkie boki :



obliczamy jescze pole naszej podstawy czyli 1/2 * b * c

wyjdzie nam

teraz tak, jezeli boczna powierzchnia jest kwadratem, to oznacza, ze obwod podstawy = wysokosc graniastoslupa ...

H = a+b+c

a+b+c =

czyli majac taka informacje mozna latwo obliczyc powierzchnie boczna

H*H czyli robimy cos takiego

no i mamy wzory skroconego mnozenia rozwiniecie wyglada tak:


mamy juz powierzchnie boczna, pole podstawy to mozemy obliczyc pole calej powierzchni ....

H*H + 2*Pp



a zem sie napackal w Paincie uffff

mam nadzieje, ze sie nigdzie nie pomylilem

KUCE FELIŃSKIE i ARABOKONIKI

Najlepiej na wagę. Tylko skąd ją wziąć?

Jest taki wzór do obliczania masy konia.

C= O x P x W

gdzie:

O - to obwód klatki piersiowej mierzony taśmą w popregu po stycznej do tylnego krańca łopatki, wyrażony w metrach z dokładnością do 0,01

P - podłużny obwód tułowia konia (u osobnika równo stojącego na wszystkich czterech nogach kryjących parami w rzucie bocznym) przez zewnętrzne powierzchnie stawów barkowych i guzy kulszowe, wyrażony w metrach z dokladnością do 0,01

W - współczynnik właściwy dla określonego typu lub ras koni ustalony doświadczalnie. Dla kuców felińskich przyjmuje się około 58-60, dla arabokoników 60-61. Bierze się pod wzgląd kondycję, umięśnienie, suchość tkanek.

Wzor Herona

Gdy znamy trzy boki trojkata co jest proste do obliczenia) to mozemy obliczyc pole trojkata ze wzoru herona jak on wyglada? oto wzor:

S = sqrt (P (p - a) (p - b) (p-c))

aha litera "p" oznacza polowe obwodu trojkata!!!

Starożytni nie tacy głupi?- ich wiedza,technika,machiny

Ale zauważcie ze ich niektóre wynalazki i nie tylko przetrwały do dzisiejszych czasów np: śruba Achillesa-wykorzystywana w dzisiejszym Egipcie
Wzór na obliczanie pól i obwodów figur też się nie zmienił od tamych czasów
Podstawowe pojęcia z dziedziny medycyny ustanowione przez Hipokratesa są nadal aktualne

Starożytni nie tacy głupi?- ich wiedza,technika,machiny

Cytat: Ale zauważcie ze ich niektóre wynalazki i nie tylko przetrwały do dzisiejszych czasów np: śruba Achillesa-wykorzystywana w dzisiejszym Egipcie
Wzór na obliczanie pól i obwodów figur też się nie zmienił od tamych czasów
Podstawowe pojęcia z dziedziny medycyny ustanowione przez Hipokratesa są nadal aktualne



Moim zdaniem to w starożytności dokonano największych odkryć, a w dalszych czasach były one albo ulepszane, albo powstawało coś na ich miejsce.

Gruba kicia?

Dosiu, poprawka To 20, 19 to jest procentowa zawartość tłuszczu w ciele. FBMI u Twojego futerka jest OK - ma prawidłowa wagę. Popatrz - na wykresie jest tylko długość kości i obwód klatki piersiowej. Szukamy punktu przecięcia i wychodzi na to, że wszystko w porządku. Sorry nie doczytałam do końca - podstawiłam do wzoru a nie popatrzyłam obliczaniu czego służy

1

zazwyczaj liczy sie tak ze rozwijasz do blachy prostokątnej rure i moc przenoszona przez wode jest DT*0,163*Rt gdzie dt jest różnicą temperatur po obu stronach blachy np. 200st od strony ognia i 50 ood strony wody. RT rezystancja termiczna blachy lub materiału. 0,163 jest to wspólczynniki wynikający z wielu parametrów blachy i dotyczy blachy stalowej. RT ~0,075 co daje dla rury o srednicy 30cm obwod 94,2 cm * 1mb ~ 0,942 m2

DT = 200-50 =150
czyli 150*0,163*0,075 = 1,83 kW/m2
0,942 * 1,83kW/m2 = 1,72kw/mb rury.
zwiekszajac temperature z 200 na 400

odpowiednio 4,03 kW/mb rury.

Obliczenia z książki: "Metody obliczen termodynamicznych w wymiennikach ruruowych"

Co do obliczen silnika posiadam ciekawą książkę Stanisław Mac Termodynamika tam jest sporo wzorow n aobliczenie zapotrzebowania na mieszankę paliwową znając jej kaloryczność.
Co ciekawe napisane jest że średnia sprawność zamiany paliwa na moc mechaniczną nie przekracza 40%. Czyli 60 % to tak naprawde ciepło.

Pozdrawiam

Czołg

W 5. linijce od góry liczysz 2+2=4. A co to przepraszam jest i po co?

W dalszej części jest już wszystko źle. Przypomnij sobie wzór lub się go naucz na obwód okręgu. Poza tym czasem pisz co obliczasz.
np.
1+1=2

Zapisz tak:
x - coś
x = 1+1
x = 2

Deepa :)

Jeśli o pentagram chodzi... od środka okregu kreślisz prostą tak, żeby z promieniem tworzyła kąt 72 stopni. Teraz dwa punkty, które leża na okregu (te od prostej i promienia) łączysz cyrklem i tą odlegloscią "jezdzisz" nim po okregu (tak, jakbyś rysowała szesciokat foremny). Potem wystarczy odpowiednio połączyć punkty. Wiem, to skomplikowane .

Doszedłem jeszcze do innej metody, ale nie zawsze się sprawdza. Obliczasz ze wzoru obwód okręgu, po czym dzielisz wynik przez 5. Wyszła Ci odległość, którą odmierzasz cyrklem. Następnie rysujesz pięciokąt foremny i odpowiednio łączysz punkty. Jak już mówiłem, nie zawsze działa. Nie wiem, dlaczego. Wynik musi być bardzo dokładny, za "pi" podstaw to głupie 3,14.

Podaję adres ze zdjęciami: www.nobuts.deviantart.com/gallery

Green Day też lubię, nie uważam ich za pedałów...

Zadanie 1.111, zd. zadań z elektrotechniki

Prawda jest taka, że zadania z elektroniki w technikum nie mogą być trudne. Mogą być podchwytliwe, ale to zależy od wyobraźni wykładowcy. Ja przebrnąłem już przez 3 lata, jestem w trakcie brnięcia przez klasę 4tą i z doświadczenia wiem, że wszystkie te zadania ograniczają się do zapamiętania wzorów na obliczenie jakiejś konkretnej wielkości w jakimś konkretnym bloczku. Nikt przecież nie będzie wymagał od osoby w technikum posługiwania się liczbami zespolonymi i liczenia parametrów dowolnego, podanego obwodu. Wiele osób na studiach ma z tym wielkie problemy. A to, że na automatyce się tego uczymy, to imo niezbędne minimum aby coś kumać i nie jest wymagana (przynajmniej przez mojego nauczyciela) jakaś wyższa, matematyczna wiedza, tylko wyuczenie się określonych schemacików i odrobiny pomyślunku.

Pozdrawiam

Pomóżcie mi w tym programie, proszę.

Potrzebuję pomocy. Mam na zadanie napisać program w Turbo Pascalu, ale niestety nie jestem w stanie tego sama zrobić, proszę Cie jak byś mogł o pomoc.
Zadanie :
Napisać program obliczający wartość natężenia prądu elektrycznego oraz spadki napięć na rezystorach w obwodzie nierozgałęzionym zawierającym jedno źródło napiecia i n rezystorów.
Rezystorów ma być od R1 - R4 trzeba je jakoś zabezpieczyć by pytał sie ile ma być tych rezystorów (max 4)
Tu mam wzory na
Prąd J=U/R(suma R) (napiecie) / (rezystancja)
Spadek napięcia na rezystorach Un = J / Rn
tzn. U1 = J / R1 i tak do 4.
Bardzo proszę o pomoc, nie napisze tego sama(nie jestem w stanie) a musiała bym to w poniedziałek, najpóźniej we wtorek oddac.
Jak by co proszę o pomoc na e-mail Bulitka@hoga.pl

Zapytanie natury energetycznej o skutecznosć zerowania

Cytat:
Potrzebuje obliczyc skutecznosc zerowania dla zadanych warunkow: Jest
linia kablowa na aluminiowym medium YAKY 4x35mm^2. Odległosc od
stacji do złacza kontrolnego to 789m
W obwodzie występuje zabezpiecznie zwłoczne 100A.  Transformator w
stacji ma 160kVA i jego rezystancja R=0,02 Ohm i reaktancja X=0.04 Ohm

Czy zadane warunki spełniaja skutecznosc zerowania (ochrone
przeciwporażeniowa) w zlaczu klablowym



Nie masz dwóch a bardzo ważnych parametrów.
Rezystancji uziemienia i rezystancji przewodów!!

Maksymalny prąd upływu (zwarcia do uziomu) oblicza się prosto:

I = U / (Rt + Rp + Ru)

U  - znamionowe napięcie zasilania
Rt - rezystancja trafolca (impedancja przy tej długości linii jest do
pominięcia)
Rp - rezystajcja przewodów
Ru - rezystancja uziemienia

Rp - z katalogu przewodów
Ru - z pomiarów lub najgorszy przypadek, czyli 3omy, bo tyle chyba norma
jeszcze dopuszcza, ale sensowniej byłoby mieć fizycznie <2omy. Ale zmierzyć
i podpisać i tak ktoś to musi - inaczej normy bezpieczeństwa zakazują
użytkowania.

Teraz żeby nie było za prosto bierzesz katalog i znajdujesz wykresy prądów
wyłączeniowych tego zabezpieczenia, które jest aktualnie założone dla
zadanego czasu wyłączenia :-)
Instalacje przemysłowe o ile mnie pamięć nie myli to chyba nawet do 1
sekundy miały.

I wreszcie
Jeśli prąd zabezpieczenia jest mniejszy od obliczonego prądu zwarciowego to
instalacja jest bezpieczna.

Uff... mam nadzieję, że niczego nie przekręciłem (ale liczby są do
sprawdzenia w normach).

Pozdrawiam
Bartosz Sarama

Cytat:do obliczenia impedancji pętli zwarcia korzystam ze wzoru
Z = sqrt(R^2+X^2)



Chyba chciałeś nieco uprościć sobie robotę :-)

Pozdrawiam
Bartosz Sarama

Jaka jest SEM w cewce?

Cytat:
Nie wystarcza. Jesli zalozyc ze przenikalnosc magnetyczna rdzenia
jest
stala to obliczenie jest proste jak drut:

u(t)=j*2*pi*f*L*i(t)



Czy moglbys wyjasnic wzor, czyzby "j" to liczby zespolone.

Cytat:Czyli wychodziloby ze

|u|=2*pi*50*27e-3*30

czyli

|u|= 5,089 [V]



Po wymnozeniu wszystkiego mi wyszlo
u=254.34 [V]

Cytat:Problem w tym jaki to rdzen i czy nie wystapia zjawiska nasycania sie
rdzenia - trzebaby jeszcze wiedziec cos o materiale, ilosci zwojow...



Rdzen jest z ferrytu i z przyblizonej ilosci zwoi (nie odwijalem)
wyglada na
duza przenikalnosc magnetyczna 2000

Cytat:

Na dokladke reaktancja cewki jest dosyc mala - wynosi jedynie ok.
0,17
Ohm - nalezaloby znac rowniez rezystancje cewki i liczyc w/g wzoru:

|u|=|i|*sqrt(R^2+(2*pi*f*L)^2)



Z=8.48ohm
Nie rozumiem poco mi reaktancja cewki, jesli nie bedzie podlaczona
galwanicznie do obwodu pradowego. Cewka wraz z przewodem pradowym
przechodzacym przez jej srodek stanowic ma swego rodzaju transformator
pradowy (podobnie jak w amperomierzach cegowych) .

Cytat:

Oczywiscie nadal przy zalozeniu ze nasycenie nie wystapi.



:)

Cytat:A w praktyce - wez amperomierz pradu przemiennego, polacz w szereg z
cewka, podepnij transformator odpowiedniej mocy i napiecia zasilany z
autotransformatora nastawnego, przypnij na cewke oscyloskop i zobacz
jak to sie zachowuje...



W laboratoryjnych warunkach trudno jest wymusic prad zmienny o wart.
30A. Wlasnie przyszlo mi cos do golowy: jaki prad plynie w lutownicy
transformatorowej po stronie wtornej?
Pozdrawiam.
Marek z Kedzierzyna

punkt w trojkacie

Fakt z wyobraznia bywa róznie.
Oczywiscie w celu sprawdzenia czy punkt P lezy wewnatrz figury F prowadzimy
prosta L przecinajaca punkt P oraz figure F i rozwazamy liczbe przeciec
pólprostej o poczatku w punkcie P z figura F.

Pozdrawiam

Zbigniew Bartos
Intergraph Poland

Cytat:-----Oryginalna wiadomooeć-----

Wysłano:  28-02-2000 22:12

Temat:     Odp: punkt w trojkacie

Po prostu policz pole trojkata. Potem policz pola trzech trojkatow
powstalych z polaczenia badanego punktu z dwoma dowolnymi wierzcholkami
trojkata. Zsumuj te trzy pola. Jezeli suma jest rowna polu trojkata to
punkt
lezy wewnatrz niego. Do obliczenia pol trojkatow zastosuj wzor (chyba
Talesa - nie pamietam) S=SqRt(p*(p-a)*(p-b)*(p-c)), gdzie: a,b,c -
dlugosci
bokow trojkatow, p - polowa obwodu.

pozdro
Robert

grup

| Rozwazmy problem bardziej ogólnie.
| Jak sprawdzic, czy dowolny punkt lezy wewnatrz dowolnej figury
| geometrycznej
| F (zamknietej) na plaszczyznie ?.
| Rozwiazanie jest bardzo proste.
| Bierzemy dowolny punkt P na plaszczyznie. Nastepnie prowadzimy dowolna
| prosta L przecinajaca figure F (nie przechodzaca przez wierzcholki
figury
| F). Jezeli prosta L przecina figure F parzysta liczbe razy to punkt
lezy
| na
| zewnatrz figury F w przypadku przeciwnym wewnatrz.

| Wezmy trójkat równoboczny F, srodek tego trójkata P i prosta L
równolegla
do
| jednego z boków. Mam klopoty z wyobraznia (ostatnio niczego nie jestem
| pewien - (a-b)^3 zle policzylem :-), czy tez prosta L przetnie F w 2
| miejscach ?

| Pozdrawiam.
| Piotr.



--
Internetowe Forum Dyskusyjne - http://www.newsgate.pl

punkt w trojkacie


Do obliczenia pol trojkatow zastosuj wzor (chyba
Cytat:Talesa - nie pamietam) S=SqRt(p*(p-a)*(p-b)*(p-c)), gdzie: a,b,c -
dlugosci
bokow trojkatow, p - polowa obwodu.



Herona.

Pozdrawiam.
Piotr.

Elipsa

Cytat:Ze zdumieniem zauważyłem, że na grupie psm toczy się zażarta dyskusja na
temat dowodu, że pole koła i obwód koła jest takie a nie inne. Problem
znany od czasu Euklidesa. Widocznie jednak w 21 wieku problem jest nadal
aktualny ;)

Podnieśmy poziom dyskusji i podyskutujmy o czymś co nie rozwiązał
Euklides. O elipsie.

Proszę o dowód że :

powierzchnia elipsy = Pi*a*b    ; gdzie a,b półosie elipsy



Ale mozemy uzyc matematyki nowszej niz Tales;

Elipsa jest przekształceniem okregu, x'=ax; y'=by.
Jak zmienia sie pole, wiedziali juz dawno;)

Cytat:obwód elipsy     = mn * (a + b)
gdzie mn mnożnik zależny od stosunku a/b (lub b/a jak kto woli)



Funkcja obwod(a,b) jednorodna (przeskalowanie a razy zwieksza obwod a razy).
f(ha,hb)=hf(a,b)

f(a,b)=(a+b)f(a/(a+b),b/(a+b))=(a+b)f((1/(1+b/a)),1/(a/b+1))=
=(a+b) g(a/b)

Cytat:W jakim zakresie zmienia sie mn ??



Rysujesz bok prostokąta (a b) i wpisujesz w niego
cwiertke elipsy. Suma bokow jest wieksza niz dlugosc
łuku (element luku < suma elementow bokow na ktore
sie zrzutuje. Kazdy element łuku rzutuje sie w inne miejsce).

Mamy (a+b)ob/4. ob<4(a+b)
Do takiej granicy zbiegamy przy a/b-0 [-oo]

mn<2
Spodziewamy sie, ze mn=pi i rownosc zachodzi dla a=1.
Mozna np sprawdzic, ze g(a/b) ma w 1 minimum,
ale nie widze jak to elementarnie pokazac.

Calkujac sobie co trzeba dostajemy wzor
ob=4a* E(sqrt(1-b^2/a^2)), ktora jest funkcją rosnącą.

Cytat:aha, jeszcze jedno, istnieje taki przybliżony wzór do obliczenia obwodu
elipsy ( dla 1/10 <= a/b <= 10 daje błąd nie większy niż 3.1 %)



http://en.wikipedia.org/wiki/Ellipse#Area_and_circumference

jest tu ich kilka, jest tez rozwiniecie w szereg.
Polska wiki podaje prostszy wzor pi(3(a+b)/2-sqrt(ab)).

Jak go uzasadnic inaczej, niz porownując szeregi(gdzie
i tak troche pracy by było), nie wiem.

pozdr
bartekltg

Prosze o pomoc

Witam

Czy ktos z szanownych grupowiczow moglby mi pomoc z pewnym zadaniem.
Oto jego tresc:

Wyznacz dlugosci bokow prostokata o stalym obwodzie 2p tak aby
przekatna tego prostokata byla najkrotsza.

Nie wiem czy mam dobrze poczatek, ale wyglada to mniej wiecej tak:

          ____
         I        I
         I   d  Ib
         I        I            rys. niezbyt czytelny, zale moze sie
przyda
         I____
             a

O = 2p
mala legenda:
O = 2a + 2b
x' =x do kwadratu
2p = 2a + 2b
 )* =pierwiastek
p = a + b
a = p - b                           d = (a' + b')*
                                         d = (p' - 2pb + 2b')*

                            b 0             a 0
                                                  p - b 0
                            b = (0,p)       p b

1. liczymy pochodna ze wzoru [g(f(x))]' = g'[f(x)]f'(x)   <w tym
wypadku ' nie oznacza kwadratu tylko pochodna

2. warunek konieczny f(x)' 0   <okreslamy punkty podejzane o
ekastremum

3. szukamy minimum

4. obliczamy wartosc funkcji w tym punkcie

Jesli niczego nie pochrzanilem to pochodna wyszla mi  p - 1 + 2b
I tu pojawia sie problem bo wychodzi mi - p/2, a bok nie moze byc
liczba ujemna.

Mam nadzieje, ze nikogo nie wkurzylem swoim postem (jesli tak to
przepraszam) i bedziecie mogli mi pomoc (ja najlepszy z maty nie
jestem). Sorki takze za niezbyt czytelna forme, ale lepiej nie dalem
rady.  BTW: odpowiedz to kwadrat o boku p/2

TIA i pzdr
Greg

Kabel Koncentryczny


Cytat:Cześć,
Efekt naskórkowości dotyczy żyły przewodnika a nie całego kabla czyli w
kablu koncentrycznym dotyczy wewnętrznej żyły miedzianej.
Model kabla koncentrycznego należy rozpatrywać jako układ o stałych
rozłożonych.
Dla uproszczenia | w obliczeniach inżynierskich podaje się impedancję
falową kabla (np. 75 omów TV, 50 omów dal kabla sieci komputerowej) Obwody
nadajnika/odbiornika oblicza się tak aby było dopasowanie do impedancji
falowej. Jeśli nie ma dopasowania | pojawiają się odbicia interferencje
itp. Sięgnij do dowolnego podręcznika elektrotechniki teoretycznej |
rozdział linie długie.
Wracając do efektu naskórkowości:
- przykładowo dla drutu miedzianego o średnicy 1mm rezystancja takiego drutu
rośnie z częstotliwością sygnału który chcemy przepchać przez drut| jest
taki parametr jak głębokość wnikania (znowu obliczenia inżynierskie)
i oblicza się go po to aby np. nie nawijać transformatorów w.cz. grubymi
przewodami bo to nie ma sensu (średnicę przewodu przyjmuje się 3xgłębokość
wnikania).
Literatura jak wyżej.
Jeśli chodzi o nośnik informacji to jest nim cały kabel | inaczej by się
robiło kable z dielektryka ! (No i są | światłowody)
Pozdrawiam.
Jan Niziołek



O.K. Doskonale rozumiem na czym polega efekt naskórkowości. Wiem, że
mając drut zbudowany z jakiegoś przewodnika, jego rezystancja rośnie wraz
z częstotliwością płynącego przezeń prądu. Natomiast chodzi mi o fizyczne
zjawisko powstawania fali EM wewnątrz dielektryka który znajduje się
pomiędzy żyłą (niekoniecznie musi być miedziana) a ekranem. Otóż gdy
zwiększa się grubość żyły przewodzącej prąd, rezystancja maleje( dla w.cz.)
a więc maleje i tłumienność kabla. Natomiast Kabel koncentryczny ma
taką właśnie specyficzną budowę, że podobno nie tylko prąd jest w nim
nośnikiem informacji ale i fala EM powstająca między żyłą a ekranem.
Chodzi teraz jaki wpływ mają parametry dielektryka (jakościowe i ilościowe)
na właściwości tej fali, oraz jaki wpływ ma owa fala na tłumienność kabla.
Obawiam się, że tego nie ma w podręcznikach do elektrotechniki, one bowiem
traktują kabel koncentryczny w konteście matematycznego (różne wzory,
impedancje falowe itp) i elektrycznego (schematy zastępcze) opisu zasady
działania
takiego kabla. Natomiast mi bardziej zależy na opisie zjawisk fizycznych
zachodzących w układzie kabla koncentrycznego przez który płynie prąd w.cz.

Pozdrowionka
Przemysław Dębski

Wzory fali


Cytat:| No chyba że fale lecą w misce wody od brzegów do środka,
| wtedy wyglądają jakby się schodziły w centrum. Ale spox,
| wiem o co biega ;)

Liczymy od zrodla :-)



No to źródło jest okrągłe ;) i powoduje powstawanie
kółek zbiegających się do środka ;)
Ale masz rację, te kółka są złożeniem fal pochodzących
od każdego drgającego punktu na obwodzie wiadra, który
sam w sobie jest źródłem fali ;) [zgodnie z odkryciem
cfaniaczka Huygensa ;)].

Cytat:| Dlatego potrzebuję wzór dla funkcji w stylu:
|  z = f(x,y,t)

Czesto zawiedzie - dobre dla fal punktowych



Co to są fale punktowe?

Cytat:lub "plaskich", gdzie jest co podstawic.



No u mnie jest.
Chociaż tak sobie myślę, że każde nowe źródło
fal będzie piętrzyć liczbę potrzebnych obliczeń
dla pojedynczego punktu, bo będę musiał policzyć
sumaryczny wynik ze wszystkich funkcji falowych
w tym punkcie :P  Nie mówiąc już o odbijaniu się
fal od różnych przeszkód, którego już chyba tym
sposobem nie da się policzyć.
Jedyne co mi przychodzi do głowy by to rozwiązać,
to użycie zasady Huygensa i potraktowanie każdego
testowanego punktu przestrzeni jako oscylującego
źródła fal ;J Wtedy obliczenia sprowadziłyby się
do liczenia wpływu najbliższych sąsiadów na
każdy taki kawałek przestrzeni i liczba obliczeń
byłaby stała i niewielka, niezależnie od ilości
źródeł fali [wliczając punkty przeszkody, od której
fala się odbija ;J].

Tyle że wtedy wracam do punktu wyjścia: poszukiwania
odpowiedniego wzoru ;P

Cytat:http://www.kettering.edu/~drussell/Demos.html
Bo kamien czy palec ma spore wymiary. Sproboj wyzsza
fale wzbudzic cieniutkim drucikiem - zobacz jaka
amplituda potrzebna.



Wydawało mi się, że fale zbiegające się w centrum
osiągną pewną [czasami dużą] maksymalną amplitudę,
ale nie nieskończoną. W końcu wody jest ograniczona
ilość ;)

Cytat:Ewentualnie odwrotnie - wzbudzic fale obrecza z
drutu i zobaczyc co bedzie na srodku. Ale woda
jest lepka, to stlumi :-(



No mi zależy na realistycznym modelu zjawiska ;)
Jeśli w realu tłumi, to u mnie też powinna ;J

Smalltalk vs. C++ (bylo: Jestem NOWY)

Cytat:
P.S. Gwoli wyjasnienia: sa to mechanicy rozmilowani w Mathcadzie,
Mathematice i Derivie, a nie numerycy. Nota bene: w Mathematice
jest zastosowane sporo algorytmow, ktore oprogramowywal chyba
jakis wyrobnik po godzinach. Nie przeszlyby najprostszych
testow stabilnosci i dokladnosci.



MathCad to matematyczne badziewie. Cala para poszla w "gwizedk", tzn.
gui. Prosze sprobowac obliczyc pierwiastek 4 stopnia z liczby
zespolonej. Od co najmniej 3 lat usiluje przekonac producenta ze jest
blad. Niestety, ostatni w tej firmie co sie znal na numeryce zwolnil
sie bo zarabial 1/3 tego co programisci GUI. MatLab jest duzo lepszy
pod tym wzgledem chociaz nie idealny.

Jak zas idzie o metody numeryczne - ja bylem wychowany na suwaku
logarytmicznym. Uzywajac suwaka trzeba bylo mniej-wiecej przewidziec
jaki bedzie sensowny wynik. Wiec czlowiek wyrobil sobie intuicje. W
dzisiejszych czasach intuicji nie ma. Jeden z kolegow nauczajacy
Teorii Obwodow przeprowadzil prosty eksperyment majacy na celu
zbadanie problemu. W tym celu w programie laboratoryjnym obliczajacym
napiecia w obwodzie elektrycznym zlozonym ze zrodel i rezystorow
wprowadzil blad polegajacy na tym ze program zawsze dawal odpowiedz
wieksza od sumy wszystkich zrodel. ZADEN z 225 studentow nie zauwazyl
bledu!

Z wlasnego podworka - bylem czlonkiem Komisji Dziekanskiej dotyczacej
zlikowidowania nauczania metod numerycznych na wydziale Elektrycznym
(to nie w Polsce, zreszta). Otoz Dziekan wymyslil aby zlikwidowac
metody numeryczne bo "mamy MathCad, MatLab, Matematice i inne
wspaniale narzedzia" i juz wiecej nie trzeba umiec metod numerycznych.

Zs na zakonczenie: na konferencji poswieconej numeryce rozmawialem z

program do tego i potrzebowal przykladow do testowania. Wzial wiec
wzory do obliczen stosowanych w Metodzie Elementow Skonczonych, ktore
to wzor znalazl w ksiazce. Niestety, program zle dzialal i dawal wynik
niezgodny z ksiazka. Po 2 miesiacach bezowocnych prob sprawdzil wzory
recznie. W ksiazce byl blad! Sprawdzil wsystkie ksiazki o MES do
ktorych mial dostep. WSZEDZIE byl blad! Ktos raz wyprowadzil, a potem
reszta odpisywala. Co jest zaimplementowane w programach MES - Bozia
wie. Jezeli ona sa takie jak MathCad itd. to na pewno ten blad tam
siedzi (prosze mnie nie pytac o jaki wzor chodzi - nie wiem...)

A.L.

[Fizyka] Prąd elektryczny

Zad. 2.

Ponieważ wykres zależności I = f(U) ma przebieg liniowy to tworzymy proporcje:

0,2 - 10
x - 30

x = 0,6

x jest to nateżenie prądu przy napięciu 30 V.

Teraz wstawiamy do wzoru na moc:



i otrzumujemy wynik P = 18 W.

wymiennik

[ Dodano: 7 Grudzień 2006, 00:44 ]
Zad. 3.

Teoretycznie z treści i danych w zadaniu to można policzyć średni przyrost mocy, bo 1,2 kWh to jest wzrost wskazań. Ale jakby nie było musisz skorzystać ze wzoru i wstawic poprostu dane:



Zad. 4.

Najpierw obliczamy rezystancję zastepczą trzech oporników (R2, R3, R4) połączonych równolegle:



Sumujesz i obliczasz Rz.
Nastepnie obliczasz oporniki (R1, Rz, R5) połączone szeregowo:



wymiennik

[ Dodano: 7 Grudzień 2006, 01:10 ]
Zad. 5.

kKłania sie Pierwsze Prawo Kirchhoffa - suma pradów w węźle obwodu elektrycznego musi być równa 0 lub suma prądów wpływających musi być równa sumie pradów wypływających.



To co wpływa ze znakiem dodatnim po lewej stronie to co wypływa ze znakiem ujemnym po lewej stronie.

I5 = 3 A

Teraz przenosimy I5 na lewa stronę, tak żeby po prawej stronie suma wszystkich prądów wynosiła zero. I5 jest wtedy ze znakiem ujemnym, czyli będzie prad wypływał.

To chyba już koniec zadań. W razie jakichkolwiek pomyłek, proszę monitować.

wymiennik

[Matematyka] Oblicz przybliżoną długość koła...

Mam do Was prośbę, chodzi mi o jedno zadanie (ale z dobrze wytłumaczonym wzorem obliczania), oto treść zadania:

Oblicz przybliżoną długość promienia koła o obwodzie:
a) 10 cm
b) 1 m
c) 628 mm
d) 3,5 cm

Z góry dziękuję za pomoc...

Rozwiązanie układu

To jest prąd przemienny. Tutaj występują przesunięcia fazowe. Napięcia na elementach o różnych charakterach (rezyatancyjnym- R1, pojemnościowym- C, oraz indukcyjnym, którego w twoim przypadku nie ma, ale warto wiedzieć ) są przesunięte w fazie względem siebie. Nie możesz więc do obliczania oporu zastępczego(impedancji, czsem zwanej zawadą) stosować wzoru jak dla prądu stałego (J=U/R=U/(R1+Xc) ). Opór zastępczy nie jest równy sumie arytmetycznej, lecz geometrycznej oporów składowych. Między oporami Xc, R1 oraz oporem zastępczym Z (ty go nzwałeś R, lecz w obwodach pr. przem. używa się litery Z) występuje zależność: Z²=R1²+Xc² => Z=√(R1²+Xc² )TWIERDZENIE PITAGORASA).
Obliczenia powinny wyglądać tak:
Z=U/I=230/15=15,33kΩ
Xc=√(Z²-R1²)=√(15.33² - 1.2²)=√233.67=15.29kΩ
Xc=1/(2*Π*f*C) => C=1/(2*Π*f*Xc)=1/(2*Π*50*15.29)=208.1*10^-6 mF=208.1nF

PS. Byś zrozumiał, dlaczego do oblicznia oporu zastępczego trzeba użyć tw. pitagorasa dam ci przykład z fizyki. Wyobraź sobie, że na jakieś ciało działają dwie siły F1 i F2 (odpowiedniki Xc i R1 na rys.2) patrz rys.1 (oraz rys.2). Jedna siła F1 działa pionowo w dół (odpowiednik Xc rys.2), druga zaś F2 w prawo (odpowiednik R1 rys.2). Twoim zadaniem jest obliczyć wartość siły wypadkowej Fw (Z na rys.2). Obie siły są względem siebie przesunięte o 90° (tak jak Xc względem R1). Aby obliczyć siłę wypadkową Fw (Z rys.2) nie możesz więc arytmetycznie dodać ich do siebie(uwzględnić tylko ich wartości: np. F1=1N a F2=2N ,Fw=F1+F2=3N). Należy je dodać, ale geometrycznie-wektorowo (oprócz wartości trzeba także uwzględnić ich wzajemne przesunięcie). Ponieważ siły są przesunięte o 90°[tak jak Xc względem R1), ich sumę wektorwą najprościej obliczyć używając tw. pitagorasa. Fw²=F1²=F2² => Fw=√(F1²+F2²)=√(1²+2²)=√(1+4)=√5≈2.24N.
Na rys.2 jest przedstawiony tzw. trójkąt impedancji.
Mam nadzieję, że wszystko zrozumioałeś .

WE- skad wziasc Ic, Uce, Rc?

Obliczymy sobie najpierw Rwe,tak dla sportu, ( liczymy Rb=R1||R2; znamy z katalogu parametr h11e ),
Rwe=Rb*h11e / Rb+h11e . Wzmocnienie napieciowe ( w przyblizeniu ), ku=Rc/Re. Teraz ciekawostka, Rc mozemy wyliczyc z wzoru Rc=ku*Re. Rezystancje dla pradu stalego w obwodzie wyjsciowym liczymy z wzoru Rdc=Rc+Re, dla prady zmiennego Rac= Rc || RL. Istotna uwaga, wzmocnienie napieciowe tak naprawde zmniejsza sie, dlaczego? bo rezystancja obciazenia dla pradu zmiennego jest mniejsza. Jezeli w naszym stopniu do rezystora Re dopniemy rownolegle pojemnosc ( zalecane ) to jej impedancja powinna byc mniejsza od 0,1Re, uzyskamy wtedy mala wartosc wypadkowa i bardzo maly spadek napiecia. Bardzo pomocne jest wyliczenie wspolczynnika gm, jest to transkonduktancja wynikajaca z podzielenia pradu zmiennego kolektora ( wyjsciowego ) przez napiecie zmienne wejsciowe. Znajac ten wspolczynnik wyliczamy wzmocnienie, ku=gm*Rac. Pozostaly nam jeszcze kwestie pojemnosci wej(Cwe) i wyj (C), znamy zaleznosc ze spadek czestotliwosci sygnalu powoduje wzrost reaktancji kondensatorow. Dobor wartosci pojemnosci na wejsciu jest bardzo istotny, nalezy najpierw okreslic czestotliwosc przy ktorej reaktancja pojemnosciowa rowna sie Rwe i odpowiednio go przeksztalcic.Wzor ma postac fd= 1 / 2Pi*Rwe*Cwe. Dobor kondensatora C ( na wyj ) musibyc taki aby o dolnej czestotl. decydowal Cwe. Dlaczego ? wynika z wzoru: Cwy = 1 / 2Pi * fd * (Rc + RL). Istnieja jeszcze ograniczenia dla malych i duzych czestotliwosci, alo to moze kiedys przy jakiejs okazji wyjasnimy. Zdaje sobie sprawe ze nie ma mowy o dokladnym opisaniu problemu, dlatego w ogromnym uproszczeniu pomagam koledze, jak mniemam doskonale orientujacemu sie w temacie.
Pozdrawiam
PS. czytajac moje posty, zapewne niektorzy koledzy pomysla ze popisuje sie wiedza, wbrew pozorom, wlasciwe obliczenie stopnia tranzystorowego wcale nie jest takie latwe jak to podaja niektore periodyki. Chce wyjasnic ze co nieco musialem podeprzec sie czasem literatura ktora byla dla mnie niemal jak biblia, przed wielu laty. Taka nieoceniona ksiazka ( podstawy teorii dla wydz. elektroniki ) jest wydanie F.Driscoll , R.Coughlin "Przyrzady półprzewodnikowe i ich zastosowania" 1978r

Automatyka w EdW?

Moim zdaniem pojęcie automatyki jest tak złożone, jak pojęcie elektroniki. Śledzę ten temat od jakiegoś czasu i widzę, że całość automatyki sprowadzona została do nastaw regulatorów PID i typowo matematycznych zagadnień. Ale przecież nikt nie mówił, że ma to być kurs automatyki, typu obliczanie nastaw, przepływu, sprawdzanie, czy ten jest laminarny, czy może turbulentny, nie ma mowy o tym, by obliczyć ciepło wymiany podgrzewacza lub dobrać zawór o odpowiednim Cv (lub Kv). Automatyka nie sprowadza się również do budowy robotów. Zastanówcie się chwilę. Jeśli popatrzeć na posty na tym forum i niektóre opisy układów w EdW, to automatyka już tam jest w pewnym stopniu. Wszelkiego rodzaju układy załączania światła na klatkach schodowych, włączniki zmierzchowe, układy regulacji temperatury, termometry, itd, itp. to jest automatyka. Popatrzmy na ludzi biorących udział w Szkole Konstruktorów. Ilu z ich zna wyższą matematykę? Ilu pomimo braku wiedzy matematycznej potrafi zbudować coś ciekawego i dobrze działającego? Nie trzeba mieć doktoratu z matematyki, nie trzeba całkować w pamięci, by być elektronikiem. To samo dotyczy automatyki. Automatyka w praktyce sprowadza się do wiedzy, jak podłączyć wężyk z powietrzem, by w takich a takich sytuacjach to działało i jakiej średnicy możemy potrzebować. Pozwala podłączyć zawór w taki sposób, by działał, bez względu na to, czy w środku jest uC, czy zwykłe wzmacniacze operacyjne. Automatyka w praktyce pozwala na dobranie odpowiedniego czujnika do odpowiedniej aplikacji (zakres, przyłącze kablowe, przyłącze procesowe oraz metoda pomiarowa). Każdy, kto interesuje się elektroniką, zaczyna od małych rzeczy i drobnymi lub większymi krokami rozwija się, pogłębia wiedzę. Tak samo jest w automatyce. Nie każdy przecież musi wiedzieć, jaki sprzęt stosować w strefach Ex. A regulatory... cóż, wiele obwodów dziś posiada regulatory z autotuningiem, czyli automatyczną regulacją. A jeśli coś zmieni się w procesie, to nawet najlepiej wyregulowany PID może się "rozjechać". Ważne jest wtedy, by powiedzieć, który parametr zmienić, by nieco polepszyć sytuację, a po pewnym czasie praktyk będzie wiedział, co zrobić, gdy coś jest nie tak (i to bez wzorów, bo musi poruszać się drobnymi kroczkami, a do obliczenia nastaw często trzeba wymusić duże wahnięcie w procesie, na co często nie możemy sobie pozwolić). Innym faktem jest to, że... ale już i tak się za bardzo rozpisałem a chciałem tylko wyrazić opinię na ten temat

Antena delta

Długość obwodu anteny obliczamy ze wzoru L=K* λ. Współczynnik K jest większy od 1 i wynosi ok. 1,02-1,05.

K= 1.03
λ = 11 m

czyli L = 1,03 x 11 = 11,33 m