potrzebny wzór protokolu pomiaru rezystancji inst elektrycznej

Witam

chce oddac budynek. Potrzebuje "wzor protokolu pomiaru rezystancji inst
elektrycznej i wylacznika roznicowo pradowego". Instalacje elektryczna
robil mi moj brat z odpowiednimi uprawnieniami elektrycznymi i on mi
porobi mi wyrywkowo pomiary. Ale nie zajmuje sie pomiarami w celach
zarobkowych stad potrzebuje wzoru protokolu jakw wyzej do wypelnienia
(nie ludzcie sie, ze miejscowy PINB mi wzor udostepni).

Moze mi ktos podac link w internecie na taki protokol? A moze ktos
baaardzo mily podeslalby mi skan lub fax takieg przykladowego protokolu

Dziekuje !

 

potrzebny wzór protokolu pomiaru rezystancji inst elektrycznej

Cytat:Witam

chce oddac budynek. Potrzebuje "wzor protokolu pomiaru rezystancji inst
elektrycznej i wylacznika roznicowo pradowego".



[pac]

deszcz pada, to i google zaparowaly pewnie ...

http://www.plock.energa.pl/upload/wysiwyg/plock/Formularze/form5_nowy...

potrzebny wzór protokolu pomiaru rezystancji inst elektrycznej

Cytat:

| Witam

| chce oddac budynek. Potrzebuje "wzor protokolu pomiaru
| rezystancji
| inst elektrycznej i wylacznika roznicowo pradowego".



Podepnę sie pod wątek: na podlinkowanym wzorze w dwóch miejscach
jest szlaczek na "pieczęć i podpis" pomiarowca. A co jesli
pomiarowiec nie ma pieczeci? Sam podpis i wpisanie numeru
uprawnień będą zakwestionowane? Przerabiał to ktoś? Pytam, bo za
jakiś czas będę chciał taki dokument wypełnic sam sobie i nie
wiem, czy już zamawiać przez allegro pieczątkę o treści "Jarek
P. - elektryk uprawniony", czy jednak sobie darować?

J. (który ma uprawnienia do wykonywania pomiarów, wie jak je
zrobić, ma dostęp do stosownych mierników, ale pieczęć na chwilę
obecną to z kartofla jedynie)

[Nauka] Czy Internet w szkołach jest potrzebny?

Cytat:Niewykonalne jak ja studiowałem. Trzeba było mieć stosowny formularz do danego laboratorium wedle wzoru opracowanego przez instytut. Zespół wykazywał się takowym przed przystąpieniem do ćwiczeń. Wpisane były dane zespołu, data, godzina. Prowadzący zatwierdzał podpisem ten formularz. Na koniec zajęć prowadzący podpisywał te wyniki na dowód że wykonane były pomiary na danych zajęciach. Te wyniki były obowiązkowym załącznikiem do sprawozdania...
Przez internet to się ściągało instrukcje do ćwiczeń razem z formularzami do pomiarów.


Przecież to normalne, że na zajęciach robi się protokół, daje do podpisu i dołącza do sprawozdania. Nic się w tej kwestii nie zmieniło. Ale spokojnie można i tak wysyłać sprawka mailem, a protokół donieść kiedy indziej. Mało kto robi problemy, bo i tak wszyscy wiedzą, że 99% studentów ściąga sprawozdania z netu i przerabia w domu protokoły...

 

obliczenie odchylenia standardowego wartości średniej dla...

otoz postanowilem podstawic sobie to do wzoru, ktory jest tam na stronce 3.
Najpierw postanowilem przeliczyc to dla wartości ktore sa tam podane w protokole - a jeśli wyszłoby mi prawidłowo, to przeliczyłbym to dla swoich pomiarów z ćwiczenia. Jednak nie wyszło mi to prawidłowo, napiszę może jak liczę - jeśli ktoś znajdzie jakieś błędy, to super.

36st. = 0,628radiana
37st. = 0,645radiana
36st30min = 0,654 radiana

srednia = 0,642 radiana

Podstawiam do wzoru:
Pierwiastek, w pierwiastku ułamek i w liczniku:
(0,628-0,624)^2 + (0,645-0,642)^2 + (0,654-0,632)^2
w mianowniku: 3(3-1)

po przeliczeniu wyglada to tak:
1,96*10^-4 + 9*10^-6 + 1,44*10^-4
co po dodaniu i następnie podzieleniu przez mianownik wynosi:
5,812*10^-5
i następnie po podstawieniu pod pierwiastek otrzymuję wynik:
7,6289*10^-3, co po zamianie na minuty wynosi około 27 sekund.

wg zadania powinno mi wyjść 26,45 minut

Gdzie robię błąd?

Instalacja elektryczna odbiór

Cytat:Witam!
Kto powinien odbierac to juz bylo.
I w zaleznosci od regionow na protokole odbioru wystarcza uprawnienia pomiarowe i dozorowe



Czyli protokołem odbioru jest protokół z pomiarów? Jeśli nie to jest jakiś z góry określony wzór protokołu odbioru?

Zapytanie

Witam.Mierzyłem miernikiem MZC 303-E pętle zwarcia z funkcją RCD (nie wyzwala różnicówki).Po zmierzeniu wyskakuje mi wartośc 001Oma i wartosc prądu zwarcia 203 Ampery.Gniazdko zabezpieczone jest wyłącznikiem S301 B16,czyli prąd wyłączeniowy Iw=k * Ib= 5*16=80A czyli warunek Iz > Iw = 203A>80A. Jest spełniony.Ale mierząc miernikiem MZC -2(po zmosstkowaniu różnicówki) pomiar pętli zwarcia wynosi 0,42 Oma. czyli z wzoru Iz=Uf:Rp=230/0,42=547Amper. czyli prąd zwarcia jest 547A.Skąd taka róznica ze przy mierniku MZC-303E prad zwarcia wynosi 203Ampery a przy MZC-2 547Amper.Ktora wartosc zastosowac do wykonanego protokołu.Dziekuje serdecznie za kolejna pomoc.Pozdrawiam Krzysiek

Wartości pomiarów izolacji

Myślę ,że doświadczony pomiarowiec ,już podczas początkowej fazy wykonywania pomiaru jest w stanie wyciągnąć sensowne wnioski .Powiem więcej ,wnioski można już wyciągnąć podczas oględzin mierzonego obiektu ,a sam pomiar jest tylko upewnieniem się co do swoich spostrzeżeń . To co później zostanie napisane w protokole świadczy tylko o zaangażowaniu w swoją pracę .Osobiście uważam ,że wynik podany na protokole powinien przedstawiać to co faktycznie jest odczytane na mierniku ,a w następnych rubrykach można dodać wyniki skorygowane [np. o współczynnik temperaturowy] ,Znak większości powinien występować tylko w skrajnych przypadkach ,takich jak wyjścia poza skalę urządzenia pomiarowego .Spotkałem się z protokołami w których wynik pomiaru Rez.iż. to jedynie wzmianka REZYSTANCJA IZOLACJI –TAK .Co ,o takim zapisie sądzić ? Ja swoje zdanie mam ,wy na pewno też. Wzoru na protokół nie ma ,tak więc i taki zapis w pewnym sensie może być dopuszczalny .

Pozdrawiam

Wartości pomiarów izolacji

Witam!
Mimo akademickiego poziomu dyskusji, jako lekturę polecam:
Władysław Orlik, Jerzy Przybyłowicz - Badania i pomiary eksploatacyjne urządzeń elektroenergetycznych dla praktyków
P.S.
-Na końcu książki są wzory protokołów z pomiarów.
[ Podobne tematy przerabiałem na tym i innych forach dla Elektryków. ]

Protokoły dla frezarek, tokarek i innych :)

Cytat:Nie wiem co jest złego w moim pytaniu: "Skoro nie masz doczynienia ze sprawami elektrycznymi to do czego ci protokoły(domyślam się) pomiarów maszyn? " Uważam nawet że na tym forum jest całkiem na miejscu.
Natomiast w w drugim zdaniu : "Protokoły róznią się ze względu na rodzaj pomiaru a nie ze wględu na rodzaj mierzonego urządzenia." jest odpowiedź, która notabene potwierdza to co napisał kolega jack: "Nie ma takiego wzoru i nie powinno być."


Z czysto elektrycznego punktu widzenia masz rację.Tyle, że upraszczasz sprawę.Od czego zaczyna pomiarowiec-od oględzin urządzenia które ma badać/mierzyć! To od jego decyzji zależy czy dane urządzenie można lub nie użytkować.Po to jest taki protokół
.Dajmy na przykład:
Robisz pomiary urządzenia(bo na to dostałeś zlecenie).
Od strony zasilania jest OK(SWZ-pasuje/albo jest dopuszczalny)ale np.silnik napędu głównego ma przetarty peszel ochronny i przewody zasilające też. Dochodzi do porażenia operatora. Czym się podeprzesz -umową na usługę? Byle gówniany prokuratorek postawi ci zarzut nieumyślnego spowodowania zagrożenia zdrowia i życia obwarunkowanego sankcją karną.Miłe?
Dajmy na to ze jesteś jej (pytającej)zleceniobiorcą.Dopuściłeś maszyny do eksploatacji na podstawie wyników pomiarów instalacji.Pytanie tylko, co i na jakiej podstawie mierzyłeś?Wraki?.............
Z innej beczki-dla porównania.Przywiozłeś sobie autko z krajów szeroko pojętej UE.Prawdopodobnie jakiś złom.Pokaż mi inspektora który bez mrugnięcia okiem(na oko) dopuści ci ten pojazd do ruchu drogowego................. .

kto może wykonać pomiar

Witam!!!
jestem nowy w tej branży i proszę o odpowiedź na pytania:
-czy wykonując pomiary odbiorcze i kontrolne (mam E i D)muszę należeć do jakiejś organizacji (typu cech,stowarzyszenie ect.)chcąc po pomiarach wystawić pełnoprawny protokół z tychże pomiarów

-jak ma wyglądać wzór pieczęci którą potrzeba przybić na w/w protokole

-jakie najlepiej użyć mierniki (do pomiarów w domkach jedno-,wielo-rodzinnych)

pozdrawiam!!!

Pomiary oświetlenia ewakuacyjnego

Witam,

Mam pewne pytanie i liczę na szybką odpowiedź. Otóż, chciałbym dowiedzieć się co wchodzi w zakres kontroli pomiaru oświetlenia ewakuacyjnego? Czy istnieje jakiś wzór protokołu tego pomiaru. I czy jeśli istnieje, to mógłbym się dowiedzieć, gdzie go znajdę?

Pozdrawiam i z góry dziękuję.

Jak Zdobyć Uprawnienia Pomiarowe - Gdzie się udać ?

Cytat:Badania i pomiary elektroenergetyczne dla praktyków - Nowe wydanie!
Autor: Władysław Orlik
Wydanie drugie, Krosno, październik 2007 r.
Format A5, ss. 314, oprawa miękka, lakierowana.



Mam to wydanie tylko, że 2004. Są w niej wzory potrzebnych protokołów oraz płyta demonstracyjna programu komputerowego. Ja jednak korzystam z mniej rozbudowanych wzorów protokołów bo wyznaję zasadę, że im dalej w las, tym więcej drzew.

Wk- współczynnik korekcyjny przy pomiarze impedzncji z RCD

Serdecznie witam Kolegów i Koleżanki na forum

Chciałbym się dowiedzieć ile wynosi współczynnik korekcyjny Wk dla pomiarów impedancji pętli zwarcia z wyłącznikiem RCD. We wzorach protokołów z książki „Pomiary w elektroenergetyce” wartość największej dopuszczalnej impedancji Zs = Wk*Uo/Ia (gdzie Uo=230V, a Ia=0,03A to Uo/Ia= 7666,6 ohma) równa jest 1667 ohma z tego wynika że Wk = 0,217?. Czy ta wartość jest poprawna i jaka jest podstawa prawna wartości Wk?
Z góry dziękuję za pomoc.
Grześ

pomiar ładunku elektrostatycznego

jerzmor,
Witam
Mam taki sam problem co kolega Z tym ze ja dostałem zlecenie wykonania pomiaru zbiornika na paliwo
Czy kolega podzieliłby sie wiadomosciami jak to zrobił Jakim miernikim i jakie sa wartosci minimalne?
Ja znalazłem wzór protokołu
agrzela10@poczta.onet.pl
Pozdrawiam Arkadiusz Grzelak 608241918

Jak ma wyglądać wzór protokułu pomiarów

Cytat:Jak ma wyglądać protokół pomiarów dla domków jednorodzinnych??


A chodzi o pomiary gabarytów domku ,rzuty poziome, pionowe, czy pomiary ochronne ?
Odnośnie tych ostatnich,na stronie głównej SEP, w dziale opracowania są wzory,tyle że po pobraniu wymagają pewnej obróbki na własnym kompie.

Wzory odbioru instalacji elektrycznej+pomiarów izolacji

Witam

Wzory protokołów pomiarowych znajdziesz Kolego tu:
http://www.sep.com.pl/opr...omiarow2005.zip

Natomiast oświadczenie o wykonaniu instalacji zgodnie z przepisami i że nadaje się do eksploatacji powinien wydać kierownik budowy.

Pozdrawiam

odgromówka

Witam
Cytat kolegi czarneckizenon:
Cytat:podłaczyli pomost metalowy po którym poruszają się osoby między budynkami do instalacji odgromowej ,czym to grozi .


Raczej należy zadać pytanie czym grozi niepodłącznie rusztowania do uziemionej instalacji piorunochronnej.

Rusztowanie tak jak każda inna budowla powinno posiadać instrukcję eksploatacji, montażu oraz projekt techniczny odnośnie konkretnego przypadku. Rusztowanie podlega pod wykaz norm, które ustalają dopuszczalne obciążenia statyczne, dynamiczne, dopuszczalne parcie wiatru, zasady kotwienia, ilość poziomów roboczych a nawet wzór protokołu odbioru i wiele innych zagadnień.
Jednym z zagadnień protokołu odbioru rusztowania jest sprawdzenie instalacji piorunochronnej poprzez pomiar oporności. Aby rusztowanie było dopuszczone do eksploatacji musi przejść w/w badania oraz muszą być wyznaczone czasokresy badań okresowych.

Regulacja prawna dotycząca rusztowań to:
Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy podczas wykonywania robót budowlanych
( Dz. U. Nr 47 poz. 401 z 2003 roku )
które jasno określa że:
Rusztowanie z elementów metalowych powinno być uziemione i posiadać instalację piorunochronną.

dostępne tutaj:
http://forumsep.pl/viewtopic.php?t=3135

Temat był już poruszany prze kolegę azor77
tutaj:
http://www.forumsep.pl/viewtopic.php?t=1256

Pomiary elektryczne

Witam!
W zasadzie, na wszystkie pytania Autora tematu, udzielono już odpowiedzi.
Wystarczy dokładnie przeczytać i pomyśleć trochę, by dojść do wniosku, że protokóły powinny być dwa.
Początki są trudne, by łatwiej zrozumieć o czym tu piszemy, trzeba zadać sobie trochę trudu i poczytać nieco fachowej literatury o pomiarach elektrycznych.
P.S.
Osobiście wszystkie w/w pomiary umieszczam w jednym protokóle własnego wzoru.

Oświetlenie uliczne

Witam

To, że Kolego nie posiadasz normy to widać było z pierwszego listu. Nie liczyłbym na drapane bo nie spotkałem się na forach z dyskusjami na temat pomiarów oświetlenia dróg czy ulic. Ponadto norma ta została przetłumaczona dopiero rok temu więc nie przypuszczam że jest powszechnie znana.

Wzór protokołu z pomiarów liczy pięć stron formatu A4 plus tyleż stron opisu, bez którego trudno z tego wzoru skorzystać.

Normę można przeczytać np. tutaj:

http://www.bg.uwm.edu.pl/bibgw/pl/index.php?ct=pin

Albo zakupić w sklepie internetowym

http://www.pkn.pl/?a=show...d=542623&page=1

Cena nie jest wygórowana - 41,4o zł.

Pozdrawiam

Wzór pieczątki!


Cytat:Teraz zapoznajmy się z załącznikiem nr 2 z rozporządzenia [2] przedstawiający wzór świadectwa kwalifikacyjnego w którym pisze że można wystawić świadectwo kwalifikacyjne eksploatacji w zakresie prac kontrolno-pomiarowym przy pracach konserwacyjnych, obsługi, napraw oraz montażowych.
Z w/w załącznika wynika, że osoby posiadające kwalifikacje wymagane przy wykonywaniu eksploatacji mogą wykonywać badania nowych instalacji gdyż artykuł 62 ustawy Prawo budowlane [4] dotyczy okresowych kontroli.



Ale musze posiadać na świadectwie kwalifikacyjnym wpis że moge wykonywać czynności kontrolno pomiarowe tak??

Witam,
Tak, a protokół powinien być podpisany przez osobę posiadającą uprawnienia D - oczywiście również w zakresie kontrolno-pomiarowym.

uprawnienia do i powyżej 1kV

Witam wszystkich
Chcialbym dowiedziec sie i moze mi podpowiecie kto i z jakimi uprawnieniami moze zrobic przeglad instalacji elektrycznej , oraz jakie czynnosci wchodza w zakres takiego przegladu? Czy rowniez trzeba zrobic pomiary kazdego punktu elektryczngo? Dodam ze chodzi o przeglad 5 letni tz co 5 lat.
Jaki protokol powinien byc napisany ??? moze jakis wzor ktos posiada???
dzieki z gory za wiadomosci

Pomiar petli zwarcia

Cytat:a ja bym jeszcze podejrzewał kol. bodek12 iż wykonał on porostu nie prawidłowo same pomiary.
Tak możliwość jest prawdopodobna z uwagi treść postu kol. bodek12 – niestety takich to mamy pomiarowców z uprawnieniami aż przykro – szkoda tyko, że to nie zabawa, przedszkole czy szkoła a chodzi przecież o życie ludzkie tu powinny kończyć się żarty.


Napisałem, przykład ten jest czysto teoretyczny, nie wkonywalem tych pomiarow w rzeczywistości, nie mam uprawnien , przygotowuje sie do egzaminu. Zadalem takie pytanie, gdyz chcialem dowiedziec sie co w takiej sytuacji zrobili by koledzy pomiarowcy , praktycy , ktorzy widzieli juz nie jedna wadliwa instalacje. Wszystko jest dobrze kiedy pomiar wychodzi dobry, podstawiamy do wzoru i jest ok., z czystym sumieniem podbijamy protokol, inkasujemy pieniadze i spimy spokojnie. Czy kolega nie spotkal sie w praktyce nigdy z instalacja, ktora robili "piekarze"?. Ostatnio widzialem instalacje ktora kladli tynkarze, robili takze dach budynku. Zfuszerowali wszystko, dach instalacje i nawet te swoje tynki. Wiem, ze w moim przykladzie nie podany jest przekroj przewodu ani jego dlugosc- moza tam jest "knyf". Chcialem dowiedziec sie od czego zaczal by szukac elektryk -pomiarowiec w ww. przypadku. Moze kiepskie "zero", brak styku, za maly przekroj , zbyt dluga linia itp itd. Pomiary elektryczne to obszerny , ciekawy i dosc trodny temat. Doskonale zdaje sobie sprawe z tego , ze rowniez bardzo odpowiedzialna dziedzina, i wcale sobie nie zartuje. pozdrawiam.

Gdzie mogę znaleźć druki pomiarów

Witam.
http://www.sep.com.pl/

Na tej stronie znajdują się opracowania i tam jest do pobrania plik "Wykonanie pomiarów kontrolnych i okresowych" czy jakoś tak.
Sprawdzałem i są tam wzory protokółów.
Pozdrawiam.

Pomiary - norma

witam serdecznie
chciałem się zwrócić z prośbą o pomoc w konfrontacji wymagań zawartych w normie z praktycznym wykonywaniem pomiarów
przede wszystkim jakie normy muszę wykupić w PKN'ie - chodzi o pomiary instalacji elektrycznych (m.in. rezystancja izolacji, RCD, pętla zwarcia itp), na kursie krążyła norma, ale nie skserowałem jej tak jak niektórzy... (czy jest możliwość wykupienia tej normy przez internet?)
teraz sam pomiar - rezystancja izolacji... na ćwiczeniach pomiarowych podczas kursu pomiarowiec zalecał pomiar izolacji każdego odcinka obwodu, czyli 1 obwód złożony z kilku odcinków (np. gniazda - od puszki do puszki lub obwód oświetleniowy od łącznika do wypustu) i na każdym odcinku dokonujemy pomiaru, ale we wzorze protokołu mam tylko nazwę mierzonego obwodu, a nie wyszczególnione odcinki obwodu.

Pisownia nazw i symboli.

Witam na forum!
W działe "Pomiary..." Kolega Jack zamieścił wzór protokołu badania kabli. W tabeli pomiarowej zaznaczono jednostkę wartości MΩ×10 do potęgi 3. Czy nie można podać w GΩ (prościej i czytelniej) jeśli takiej wartości się spodziewamy, a jeśli wynik wyjdzie w MΩ to przedstawić w ułamku dziesiętnym.
Pytam o to bo wiele razy spotkałem taki zapis w protokołach pomiarowych i przyznam, że mnie to razi.

Protokoły instalacji elektrycznych

Witam

Wyglada na to że źle zadałem pytanie.

Nie chodziło mi o protokoły pomiarów elektrycznych tylko o to że wykonałem instalacje elektryczną w garażu i spółdzielnia wymaga odemnie dokumentu potwierdzajacego ze to "elektryk" wykonał taką instalacje. Wymagaja także schematu tej instalacji.

Chciałbym wiedzieć jak ten dokument ma wyglądać?> czy tylko napisać wykonałem i podisać się i umiescic schemat wykonany ołówkiem, czy są jakieś dostepne wzory takich dokumentów?

Pozdrawiam i czekam na odpowiedz.

jak zaprotokowołać?

No dobrze. Poczytałem trochę i już co nieco wiem więcej. Wiem, że pomiar Zs małym pądem jest mało wiarygodny. Niestety nadal mam wątpliwości. W układzie TN prąd zwarciowy jest generalnie taki, że umożliwi zadziałanie rcd. Rzadko jednak spotyka się w tablicach same różnicówki, z reguły są w szereg podpięte eSy. Czy w takim układzie nie byłoby lepiej zmierzyć przy zbocznikowanej różnicówce Zs porównać ją do Z dopuszczlanej dla danego bezpiecznika. Gdy wiemy że PE jest ciągły- mamy pewność że ochrona jest spełniona przez rcd ( pomiar samego rcd jest konieczny), a przypadku niezadziałania rcd zwarcie L-PE wyłączy urządzenie nadprądowe. Pytanie sam protokół POMIAR ODBIORNIKÓW ZABEZPIECZONYCH URZĄDZENIAMI RCD wzór ze książki "wytyczne pomiary w elektroenergetyce" str 583 wystarczy służbom kontrolnym (PIP, IB, ewentualne prokurator). Z przytoczonego wyżej rozumowania wynika, że nie. Generalnie jest powtórzenie POMIARU URZĄDZENIA RCD z tym, że mierzony na końcu obwodu. Tylko że jest on najbliższy warunkom normalnej pracy. I po wtóre gdzie w przepisach jest mowa o wykonywaniu dwóch pomiarów Zs?
pozdrówka dla wszystkich seminarzystów z ochronyprzeciwprzepięciowej Białowieża2006

Ilu pomiarowców ?

Witam
Muszę przypomnieć, że "sednem sprawy" było pytanie: "Czy pomiar skuteczności wg prawa w budynku mieszkalnym powinny wykonywać dwie osoby czy jedna ?" Myślę, że Edwardowi chodziło o liczbę elektryków, którzy takie pomiary wykonują, czyli w sumie o dość prostą odpowiedź, bo ocena stanu technicznego to zupełnie coś innego (znacznie szersze zagadnienie).

Cytat:4. Druga osoba również musi mieć uprawnienia do prac przy urządzeniach elektroenergetycznych (pewne wyjątki).

7. Protokół z pomiarów musi być podpisany przez osobę sprawującą dozór nad pomiarami, czyli osobę posiadającą uprawienia "D".


Odpowiedzmy więc sobie na to pytanie, bo jest ono ukryte w wielu watkach na forum a nie potrzebnie i szkoda tworzyc następnych. Dlatego trzeba dokładnie i sciśle na to odpowiedzieć. Przytoczyłem odpowiedź Krystyna, ponieważ sie z nią nie zgadzam (pisałem o tym powyżej i w innych postach o tej tematyce). Druga osoba wcale nie musi mieć uprawnień kwalifikacyjnych "E" i stwierdzenie w trybie nakazowym "musi" jest błędne! Wystarczy zerknąć do pierwszego lepszego poradnika wykonywania prac kontrolno-pomiarowych, aby zobaczyć, że tak jest. Teza druga ujęta w pkt. 7 Krystyna też niepotrzebnie ma rygor nakazu ("musi"). Wystarczającym jest podpisanie protokołu z pomiarów przez osobe, która je wykonała. Widać to na wielu wzorach prtokołów, jakie znaleźć możemy w literaturze. Nie wiem jaka jest podstawa tezy Krystyna, że tak być musi ? W jednym ze swoich postów też wskazuje na zalecenie, by jednak protokoły takie sprawdzać (wyjaśniam w nich dlaczego), ale nie jest to obligatoryjne. To tyle tytułem wyjaśnienia.
Pozdrawiam >>>

Protokół z badana połączeń wyrównawczych.

Witam, KS. Krak

Może warto zerknąć w książkę "Badania i pomiary elektroenergetyczne dla praktyków" autor Władysław Orlik ISBN 83-89387-13-1

Na stronie 281 jest Wzór nr 8 protokół ze sprawdzenia ciągłości przewodów ochronnych, w tym połączeń wyrównawczych.
Nieco opisu widać na stronach 179, 180, 181.

Jak znajdę jakiś skaner i chwilę czasu to może uda się wzór zeskanować i podesłać.

Protokół z badana połączeń wyrównawczych.

Witam Kolegę "" i wszystkich Kolegów na FORUM.
Cytat:Może warto zerknąć w książkę "Badania i pomiary elektroenergetyczne dla praktyków" autor Władysław Orlik ISBN 83-89387-13-1
Na stronie 281 jest Wzór nr 8 protokół ze sprawdzenia ciągłości przewodów ochronnych, w tym połączeń wyrównawczych.
Nieco opisu widać na stronach 179, 180, 181.

Publikację tą posiadam, więc Kolega nie musi danych stron skanować.
Z całym szacunkiem dla Pana Władysław Orlik ale jestem w zawodzie elektroenergetyka od ok. 30 lat i nie spotkałem się z oznaczeniem „Uc”, które jest na stronie 281.
Jak również tekst z strony 181 o wykonywaniu pomiarów przy pomocy baterii i żarówki.
O tym też pisał jeden profesor z Politechniki ... , co pozostawiam bez komentarza.
Resztę pozostawię dla siebie, gdyż zawsze pisałem, że nie będę krytykował i wypowiadał się w tematach innych autorów publikacji czy książek.

Tester wyłączników różnicowoprądowych FIT

Witam

Nie wszyscy z 3500 uzytkowników piszac protokoly w ten sposób. Niejednokrotnie rozmawialismy na szereg tematów, chocby nie tak dawno o tabeli wlasnie z badania ochrony przed dotykiem posrednim realizowanym przez RCD. Dla mnie In to prad znamionowy RCDczyli jego wytrzymalosc pradowa zestykow roboczych, co dla ochrony w zasadzie nie ma znaczenia a w tabeli taka kolumna sie pojawia, ale jak widac nie dla wszystkich. Czesto korzystam z roznych wzorów protokolow w zaleznosci od tego komu je oddaje. Jednak pomiar zawsze wyglada jednakowo...
Co do czasu, to moim zdaniem oczywiscie jest istotny i nawet jesli go nie ma w protokole to i tak zawsze zostaje sprawdzony. Jesli ktos wie jak dziala prad elektryczny na organizm ludzki i jaka rola jest tutaj czasu a wiedziec kazdy powinien, to chyba watpliwosci nie bedzie mial nikt. Zdecydowanie jestem za pierwszenstwem zdrowego rozsadku nad tym co sie komus wydaje...
Pozdrawiam
Adam

Tester wyłączników różnicowoprądowych FIT

Witam
Cytat:"Tester umożliwia stwierdzenie poprawności działania wyłącznika różnicowoprądowego, lecz nie może służyć do stwierdzenia skuteczności ochrony przeciwporażeniowej przez samoczynne wyłączenie zasilania ponieważ nie ma możliwości uzyskania wników pomiarów wymaganych Normą."



Cytat:"Mierniki mikroprocesorowe służące do badań wyłączników ochronnych różnicowoprądowych umożliwiają:
-pomiar prądu zadziałania Id wyłącznika różnicowoprądowego prądem narastającym ( 0,5Idn<Id</=Idn)
-pomiar czasu zadziałania wyłącznika ( nieobligatoryjny )
-pomiar napięcia dotykowego bez wyzwalania wyłącznika (Ud</=Ul)
-skontrolowanie prawidłowości podłączenia przewodów L, N, PE w gniazdku sieciowym."



Władysław Orlik, Jerzy Przybyłowicz:
"Badania i pomiary eksploatacyjne urządzeń elektroenergetycznych dla praktyków"
2001r.
Wydanie drugie, poprawione i uzupełnione

Ale:
we wzorze protokołu (nr 7), w pkt. 8 jest:
-wyłącznik wyłączył przy prądzie Idn=............A, w czasie td=.............s

Pomiary impedancji pętli zwarcia a duże zabezpieczenia

Witam!
Przyjąłem zasadę, że podaję wiedzę opartą na najnowszych wydaniach książkowych. Odpowiem sobie na zadane pytanie, na które nie odpowiedział Kolega (andrzejbo).
Polecam lekturę:
Władysław Orlik Jerzy Przybyłowicz „BADANIA I POMIARY EKSPLOATACYJNE URZĄDZEŃ ELEKTROENERGETYCZNYCH DLA PRAKTYKÓW” – Wydanie drugie, poprawione i uzupełnione z 2001 r. Na końcu książki są wzory protokółów z badań skuteczności ochrony przeciwporażeniowej.
Na podstawie tej lektury (oraz nowszych wydań książkowych) i zaleceń ZE, utworzyłem własne wzorce protokółów, gdzie dopuszczalną wartość impedancji pętli zwarciowej w układzie TN wpisuję po wyliczeniu ze wzoru Zs = Uo/Ia.
P.S.
Proszę porównać dopuszczalne wartości dla innych układów sieci, które są umieszczone we wzorcowych protokółach. -Może Kolega (andrzejbo) znajdzie ten współczynnik 1,5.

Pomiary impedancji pętli zwarcia a duże zabezpieczenia

Witam!
Zadałem proste pytanie:
Z jakiego wzoru wyliczać dopuszczalną wartość impedancji pętli zwarcia, by następnie wpisać do protokółu?
-Nie pytałem o sposób oceny wyników pomiarów, bo już pisałem, że przy ocenie wyników pomiarów należy uwzględniać współczynniki.

Pomiary impedancji pętli zwarcia a duże zabezpieczenia

Witam!
-Nie widzę takiej potrzeby. Do porównania treści, wystarczy przeczytać obie wskazane strony internetowe.
-Zadałem proste pytanie, ponieważ niemal codziennie wielu Pomiarowców wykonuje pomiary i wypisuje druki protokółów z pomiarów odbiorczych domków jednorodzinnych. Chciałem znać Ich opinię, co wpisują w protokóle w pozycji dopuszczalnej wartości impedancji pętli zwarcia.
Osobiście nie spotkałem się z nowym wzorcem protokółu, który posiada we wzorze współczynnik 2/3.

Protokół z pomiaru petli zwarcia!

Odnośnie przykładu "wsi pod Warszawą" jaki podał Marcin714.
Zwarcie na końcu linii napowietrznej lub w przyłączu może zostać wyłączone po kilku minutach (tu ewentualnie cynicznie można powiedzieć że to problem ZE).
Zwarcie na końcu wlz po kilkudziesięciu sekundach (nie spełniony dla SWZ graniczny warunek 5s i to już jest problem).
Zwarcie na końcu obwodu po kilku sekundach (temu wbrew pozorom akurat można zaradzić nie sięgając po różnicówkę).

Co do protokołu i wstawiania do wzoru na skuteczność SWZ prądu wyłącznika różnicowo-prądowego. To chyba jakieś nieporozumienie.
Różnicówka (w szczególności ta 30mA) nie jest przeznaczona do wyłączania zwarć a do ograniczenia prądu rażenia przepływającego przez ciało człowieka. Wzór ZsxIa<Uo (oczywiście w połączeniu z czasem poniżej 0,4s lub 0,2s dla 230V) odnosi się do urządzeń wyłączających zwarcie.
Jeśliby już ten wzór wykorzystywać należałoby do impedancji obwodu dodać przewidywaną impedancję rażenia (w praktyce 1660 lub 830 Ohm). Dla wyłączników 30mA w zależności od typu (AC, A, B) należałoby też jako prąd Ia ująć we wzorze odpowiednio 0,5xID lub 0,35xID. Powtarzam, jeśliby już ten wzór wykorzystywać.
Tyle że dla wyłączników różnicowo-prądowych pomiaru ich skuteczności działania a co za tym idzie również protokołów się w ten sposób nie przeprowadza. Co przy takim pomyśle z rzeczywistym prądem zadziałania różnicówki? A z czasem zadziałania? Nie sprawdzamy ich? Co za dziwne pomysły.

Czy elektryk może wykonywać pomiary oświetlenia?

Witam Kolegów.
Co prawda kolega eltest zaproponował zakończenie tematu , ale jest on kontynuowany.
Kolega rysiu71 napisał :
Cytat:Normy dotyczące oświetlenia są obowiązujące dla wszystkich
Projektanta, wykonawcy i pomiarowca.
Niech kolega wskaże taka normę mówiąca o oświetleniu,
gdzie jest zapisane słowo uproszczone pomiary.


Przeglądałem wzór protokółu w książce "Wytyczne. Pomary w elektroenergetyce" i znalazłem Opis badania oświetlena oraz Badanie oświetlenia wewnątrz pomieszczeń potraktowany jak inne protokoły pomiarów.
Jest to wzór na pomiary uproszczone!
A gdzie informacje, o których wspomniał kolega czak61 ? W tabeli powinna być podana liczba pomiarów , Emin. , Emax. wskaźnik w pomieszczenia.
I ocena końcowa w opisie nie pasuje do tych pomiarów, bo
Cytuję :
-instalacje i urządzenia nadają się do eksploatacji
-instalacje i urzadzenia nie nadają ....
-instalacje i urządzenia będą zdatne ....

Dlatego też chciałbym zobaczyć . kolego rysiu71
Cytat:protokół wykonany przez profesjonalistów teraz jestem innego zdania.


Miałem przyjemność wykonywać pomiary natężenia oświetlenia w np. gabinetach stomatologicznych, i zapewniam Was, że protokół wyglądał trochę inaczej , niż w "Wytyczne ..."

[fizyka] jakis protokol

KODHIHI Protokół

Sprawozdanie z przeprowadzonego doświadczenia

1. Wstęp teoret.:
   - informacje o zjawisku badanym
   - wyprowadzenie wzoru

2. Opis doświadczenia:
   - przebieg
   - zestaw pomiarowy i przyrządy
   - dokładność pomiaru
   - schemat pomiarowy
   - przewidywalna liczba pomiarów (uzasadnij)

3. Wyniki pomiarów (tabelka)

4. Analiza wyników:
   - obliczenie wyniku
   - wyznaczenie niepewności pomiarowych
   - wykres

5. Wnioski:
   - porównanie z wartością teoret.
   - ocena dokładności pomiarowej (czy zadowalająca czy nie, niep. procentowa i dlaczego)
   - przyczyny błędów
   - propozycje zmian KODHIHIKUNIEC

@edit

Obliczanie spalania ;)

wzór zalezy od tego co i z skąd chcesz zbierać informację.
- jesli z czujnika drogi VSS to bedziesz miał dość dokładny pomiar ale także musisz w trybie ciągłym liczyc impulsy z wtryskiwacza no i ciagnąć kabelki, horror.
- w moim komputerze załozyłem że nie prowadzimy żadnych dodatkowych przewodów, tylko to co podaje gniazdo OBD2.
- a co podaje, ilość przejechanych km, bez metrów, tylko km, ECU nie podaje na zewnątrz ilośc km dokładnie.
- czas wtrysku.

- protokół ma jeszcze jeden ogranicznik, czas miedzy odwołaniami do ECU, w praktyce nie zejdzie sie poniżej 100 msek, co daje 600 pomiarów w ciagu minuty.
- przy tych założeniach i ograniczeniach do moich obliczen jest potrzebna jedna stała wtrysku dla drogi , oraz druga stała wtrysku dla jazdy na biegu jałowym.
- w wyniku tych obliczen dostaję dziwne wyniki: spalanie na biegu jałowym około 3,5 - 5 l/h.
- spalanie w mieście około 13 l/100km oraz średnie spalanie 12 l/100km.
- zauwazyłem jedną dziwną prawidłowość, która być może uprości obliczenia - czas wtrysku podejrzanie dziwnie zgadza mi sie ze średnią spalania w mieście.
- mam nadzieje że te dane potwierdza beta testerzy mojego komputera.
- z obliczeń wychodzi że stała wtrysku wynosi dla 156 tS 2.0 około 420 cc /min
- moja metoda ma kilka wad ale nie ciągne żadnych doddatkowych kabli.

Interpretacja SEP

W św. kwal. powinien być zapis w jakim zakresie posiada Pan uprawnienia u mnie brzmi to mniej więcej tak (w E): na podstawie wyniku egzaminu złożonego w dn. ... i protokołu nr .... stwierdza się, że Pan ..... posiadający nr ewid. PESEL .... i legitymujący się dokumentem tożsamości dowodem osobistym nr ... spełnia wymagania kwalifikacyjne do wykonywania prac na stanowisku eksploatacji (lub dozoru) w zakresie: obsługi, konserwacji, remontów, KONTROLNO-POMIAROWYM i montażu dla następujących urządzeń, instalacji i sieci: ..........
Teraz się trochę dziwnie porobiło, bo kiedyś świadectwa kwalifikacyjne były wydawane w formie małych książeczek a teraz niejako w Dz. U. nr 89 poz. 828 został wprowadzony wzór świadectwa kwalifikacyjnego http://www.abc.com.pl/serwis/gfx/318774120_0.gif i niektóre komisje wydają świadectwa wg tego wzoru a niektóre w formie książeczek dlatego zapis może się nieco różnic od tego jaki wyżej napisałem ale na pewno jest gdzieś tam zapis w jakim zakresie posiada Pan uprawnienia.

Jakie uprawnienia do podłączania scenicznego oświetlenia ?

Proszę nie wprowadzać w błąd. Protokół pomiarów podpisuje ten kto wykonuje pomiary i ma uprawnienia do ich wykonywania np. E.
D nie są do tego absolutnia potrzebne.
Kolego KK Krak.
Wyjasniano tę sprawę tysiąc razy (vide p.Musiał - www.edwardmusial.info) a kolega dalej swoje. Za chwilę się okaże że przyżąd ma być koszerny i poswięcony, a wzór protokołu tylko z książki ... <zagadka>.

Z elektrycznym pozdrowieniem!

Pomiar impedancji

Witam Panowie. Widać źle na samym początku zadałem pytanie i nie napisałem, że dopiero zaczynam przygodę z pomiarami. A co do interpretowania wyników pomiaru to penien znajomy wprowadził mnie w błąd, dał mi swój protokół do wglądu i na wzór w którym impedancja pętli w każdym przypadku wynosiła 0,02 ohma, a jak wcześniej ktoś pisał wynik małoprawdopodobny. Podejrzewam, że protokół był napisany na "pałę", niepotrzebnie analizowałem jego wyniki. W każdym razie zaczynam kumać, dzięki za wzór protokołu i literature.

Pozdrawiam GG

Pomiar Kabla YKSY 24x1,5

Witam mam pytanie czy mierząc kablel sterowniczy YKSY 24x1,5 w nastepujacy sposób niepopełnie błedu :
1 sprawdzenie ciągłąści żył
2 pomiar izolacji napięciem 2,5kV pozytywny jeli wartosc izolacji 100Mom/km żyła mierzona względem pozostałych zwartych i uziemionych
3 pomiar rezystancji zył
4 pomiar pojemnosci (czy ten pomiar jest konieczny?? a jesli tak wjakim układzie go wykonywac

czy moze ktos ma wzór protokołu do podejżenia bo ja niemam pomysłu na jakis logoczny czy przy kazdym pomiarze wypisywac układ np. pomiar izolacji

żyła 1 - żyła 1+żyła 2+zyła 3+......+uziemienie

Pomiar ciągłości Pe w szafie elektrycznej

Witam,
muszę wykonać pomiary i protokół ciągłości Pe w szafie elektrycznej. Mam wzór od kontrachęta z Niemiec według normy EN 60204-1/IEC 204-1 ,ale jest on dosyć skąplikowany, mierzony jest spadek napięcia [mV], rezystancja Pe [mOhm].
Jak powinno wykonywać się takie pomiary ciągłości Pe według polskiej normy? Jaka to norma? Co powinno znaleźć się w protokole?

MariuszW

Zbiorczy protokół badań odbiorczych instalacji elektrycznych

Cytat:dzięki
też znalazłem coś podobnego, myślę, że będzie ok

będzie OK jak dopisze się obwody zabezpieczone RCD oraz działanie dla 0,5 prądu różnicowego i 1x prądu różnicowego.
Od grudnia obowiązuje norma PN-HD-60364.6 2008 wartość rezystancji izolacji dopuszczalna wynosi 1 Mom. Jest w tej normie również wzór protokołu. W przedstawionym protokole jest zły wzór Ik=Zs/Uo powinno być odwrotnie poza tym za dużo niepotrzebnych rzeczy, rubryka wyłącznik powinna być zatytułowana typ zabezpieczenia np S301 B16A w rubryce typ podano charakterystykę. Widać protokół pochodzi z programu przeznaczony do zauroczenia czytającego, jest dużo, z błędami i nie na temat. Poza tym brak planu rozmieszczenia badanych urządzeń. oraz protokołów z pomiaru natężenia oświetlenia.

Wzory z protokołów z pomiarów elektrycznych.

Witam wszystkich, Koleżanki i Kolegów na FORUM.
W latach 80-tych różne firmy elektryczne przynależały do różnych spółdzielni elektrycznych. Nasza firma w 1985 zarejestrowana była w krakowskiej spółdzielni „Elektrotechnika” i w tamtych czasach większość firm w Polsce stosowała jednakowe wzory z protokołów pomiarowych.
Obecnie żaden akt prawny tego nie ujednolicił czego skutkiem jest to, że każdy pisze sobie co chce.
Dziwię się że żaden KT nie podjął się tego tematu do dnia dzisiejszego.
Widziałem setki sporządzonych protokołów, które powinny znaleźć się w śmietniku.
Dlatego postanowiłem przedstawić wzory protokołów w książce „Wytyczne - Pomiary w elektroenergetyce do 1 kV...”. Wzory te zostały zaakceptowanie przez kilku współautorów książki oraz recenzentów z SEP Warszawa i SEP Kraków.
Więcej danych o książce znajduje się na stronie www.krystyn.krakow.pl

Pomiary Sal operacyjnych

Piszę pierwszy raz, pewno umieściłem post w nie odpowiednim miejscu, ale jak powinien wyglądać wzór protokołu pomiaru ochrony przeciwporażeniowej w szpitalnej sali operacyjnej gdzie wszystkie urządzenia łączy się przez transformatory reperujące. Nie mogę znaleźć w śród waszych postów nic na ten temat. Proszę o wskazówki.

Pomiary Sal operacyjnych

Cytat:Piszę pierwszy raz, pewno umieściłem post w nie odpowiednim miejscu, ale jak powinien wyglądać wzór protokołu pomiaru ochrony przeciwporażeniowej w szpitalnej sali operacyjnej gdzie wszystkie urządzenia łączy się przez transformatory reperujące. Nie mogę znaleźć w śród waszych postów nic na ten temat. Proszę o wskazówki.



Transformatory separacyjne

Poczytaj trochę o instalacji w szpitalach
www.szpital.nowysacz.pl/m...etarg3508_6.doc

napięcie dotykowe

Witam
Obliczenia napięcia dotykowego dokonuje nowoczesny miernik mikroprocesorowy. Jeżeli wynik wyświetlany przez miernik jest bliski "0" można w protokole wpisać ≤1 V (mniejsze od 1 wolta)
Cytat:We wzorze Protokółu jest rubryka- obliczone napięcie dotykowe Ud a nie pomierzone - w tym problem


Chyba, że chodzi o techniczny pomiar napięcia dotykowego z wykorzystaniem sondy. Fakt, że metoda techniczna jest bardzo dokładna, ale w dobie doskonałych cyfrowych mierników wielofunkcyjnych, zapomniana i nie stosowana.

protokół z witryny Głównego Inspektoratu PIP

Omówmy sobie przykladowy wzór protokółu
zamieszczony na stronie Głównego Inspektoratu PIP

pozycja 6 czytamy

Sprawdzenie skuteczności ochrony przed dotykiem bezpośrednim
Ochrona przed dotykiem bezpośrednim została wykonana jako:
izolacja - ogrodzenia lub obudowy - zachowanie bezpiecznych odstępów.

Stwierdzono zgodność wykonania ogrodzeń /obudów/
z dokumentacją urządzenia.
Stwierdzono zgodność odstępów z wartościami podanymi w dokumentacji urządzenia.
Lp. Nazwa urządzenia Rezystancja izolacji, [MOhm]

1
2
3

Wykonano próbę napięciową izolacji urządzeń wymienionych pod lp ... napięciem ..... [V] w czasie ...: [S] Wynik próby: pozytywny-negatywny

Pytanie !!!! O co chodzi, czy jest to pomiar uśredniony.....
widziałem już pomiar kabla....a wzór ze stromy www Inspekcji Pracy ---- patrz wyżej

(uzupełnione przez ise.pl)
Wzór na stronie PIP

Matka sześciorga dzieci zginęła porażona prądem

Kolega Kkas12 nie bardzo orientuje się co w Polsce dzieje się? Do roku 1997 funkcjonowała bardzo dobrze instytucja o nazwie Główny Inspektorat Gospodarki Energetycznej. Instytucja ta kontrolowała instalacje elektryczne oraz protokóły z przeglądów instalacji. Zazwyczaj protokóły były podważane i przeglądy, pomiary robili Panowie Inspektorzy za pośrednictwem organizacji technicznych. Od tego czasu funkcjonuje mechanizm, że nie jest ważne jaki ma stan instalacja elektryczna, bo gdy kasę za pomiary wezmą Inspektorzy problemów nie będzie. Za czasów funkcjonowania GIGE oraz jej instytucji terenowych trudno było zdać egzamin na "pomiary" bo inspektorzy z tego żyli.
Mechanizm pozyskiwania zleceń na pomiary był następujący: Inspektorzy przyjechali na kontrolę do szefa lokalnej kotłowni w gminie. Przepytali kierownika z wzorów o spalaniu węgla w kotle, z przepisów wykonawczych do Ustawy Prawo Energetyczne. Delikwent nic nie umiał i musiał wykupić się zleceniem na pomiary elektryczne. Rozmowy z kierownikiem Panowie Inspektorzy tak prowadzili, że inicjatywa zlecenia im pomiarów wyszła od kontrolowanego- w razie draki trudno było im cokolwiek zarzucić. Gdy inspektorzy wykryli, że ktoś wziął kasę za pomiary a nie miał uprawnień, nie był pociągany do odpowiedzialności. Inspektorzy pomiary zrobili i wszystko kręciło się dalej

Skąd czerpać wzór?

Prawie w każdej publikacji traktującej o pomiarach elektrycznych dostępne są wzory protokołów z pomiarów. Czy na pewno są to "wzory do naśladowania"? Przeglądając kilka pozycji książkowych, gdzie autorzy powołują się na te same podstawy prawne, ciągle ma się wątpliwości, który zastosować.

Z protokołem z pomiarów jest podobnie jak z fakturą VAT, z tym że dla faktury jest jednoznacznie zdefiniowane co powinna zawierać i dzięki temu wiadomo, kiedy faktura jest poprawna. Oczywiście każdy może sobie na niej dorysować różne "ozdobniki" i dopisać wiele informacji ale nie może, np. nie napisać swojego nr NIP!

Elektrycy pomiarowcy nie mają tyle szczęścia i sami muszą zgłębiać przepisy.

Poniżej zamieszczam wzór protokołu zaproponowany w jednym z opracowań firmowanych przez SEP.

Proponuję mały quiz: czy można się podpisać pod protokołem wykonanym według tego wzoru? A może jednak coś jest nie tak?
Załączniki:

Skąd czerpać wzór?

Moje uwagi to:
1. Co oznacza kolumna "SYMBOL"?
2. Na co komu kolumna "ILOŚC FAZ"? Bardziej potrzebne napięcie nominalne obwodu.
3. pozycja - przyrządy pomiarowe - powinna mieć wyszczególnienie - napięcie probiercze lub pomiarowe.
4. Większość osób kontrolujących wymaga decyzji tak/nie lub wynik pozytywny/negatywny w każdej pozycji pomiarowej.
5. pod tabelą słowo "UWAGA" należy zastąpić " Przy oględzinach stwierdzono: " co ma być dowodem, że oględziny wogóle wykonano. W przeciwnym razie pomiar będzie prawidłowy a izolacja przy zaciskach zwęglona i pokaleczona. Opona sparciała z pęknięciami aż do żył. Skrajnie może być obwód wykonany przewodami gołymi.

Ostatnio zleceniodawcy mają swoje wzory protokółów, często bardzo bzdurne i nie pomaga tłumaczenie, wytykanie błędów. Gorzej jeśli protokół ma się nazywać " Skteczność zerowania" a w instalacji już nie ma zerowania.

Natomiast czy podpisałbym się pod takim protokółem - chyba tak ale odpowiednio go wypełniając np. w trzeciej kolumnie można przemycić sporo treści.

Skąd czerpać wzór?

Dla mnie ten protokół to bzdura bo:
- kolumna ilosc faz jest zbędna , przecież podając wartości w następnych kolumnach już wiadomo z czym mamy do czynienia
- kolumna L1-PE/PEN to już dno , kabel jest 5 żyłowy to mierzymy kazdą żyłę osobno do PE i osobno do N
- ostatnia kolumna powinna brzmieć "Rezystancja spełnia wymagania normy" i tu piszemy w każdej rubryce tak lub nie
Ja dla instalacji 5-przewodowej mam inny wzór a dla 4-przewodowej inny(mniej rubryk). Sam nagłówek też należy trochę zmienić.
Proponuje zerknąć do kilku różnych publikacji i wybrać te elementy które najwiernej będą opisywały pomiar.

Proszę o komentarz

Witam kolegów.
I temat błędy w sztuce rozmienił nam się na błędy w działaniu czy postępowaniu.
Pomijając aspekty różnych wypowiedzi kolegów , jeden z nich jest ważny z punktu widzenia pomiarowca :
Kolega Krystyn napisał -
Cytat:Czy tak trudno opracować normę z podaniem szczegółowego zakresu pomiarów powykonawczych i okresowych oraz podać ujednolicone wzory protokołów?


Zgadzam się z kolegą Krystyn.
Spotkałem się z dużą ilością pisanych protokołów w różnych wersjach. I ujednolicone wzory zakończyłyby bałagan tu panujący.
Sprawa pseudo-elektryków : życie weryfikuje ich działalność (oczywiście nie biorąc pod uwagę czarnego scenariusza w tym przypadku)

Jak pisze się protokoły z pomiarów.

Witam kolegów na Forum.

Cytat kolegi Krystyn :
Cytat:Prośba do Kolegów. Gdy przedstawiany scan z jakiejś książki to powinno się napisać skąd ten scan pochodzi. Takie są wymagania dot. praw autorskich.


Gwoli wyjaśnienia : skan pochodzi z książki "Wytyczne-Pomiary w elektroenergetyce" wydanie IV , str. 571.

Od razu zwróciłem uwagę na dziwny protokół - który nie jest protokólem z pomiarów wykonanych.
To wzór protokołu Opis badania urządzeń różnicowoprądowych (RCD)

Jak pisze się protokoły z pomiarów.

Witam Kolegę Pawła (elpapiotrowski) i wszystkich Kolegów na FORUM.
Cytat:Od razu zwróciłem uwagę na dziwny protokół - który nie jest protokólem z pomiarów wykonanych.
To wzór protokołu Opis badania urządzeń różnicowoprądowych (RCD)

Ma Kolega rację, to są różne przykłady które mogą wystąpić w trakcie pomiarów.

Błędy przy pomiarach

Witam Wszystkich ponownie .
1. Moim celem przesłanie kserokopii do SEP-u nie miałoby być odebranie uprawnień "pomiarowcowi" lecz wskazanie komisji kogo dopuścili do odpowiedzialnej pracy.
2. Może egzamin nie powinien być ustny lecz także praktyczny tak jak na prawo jazdy- powtarzam "wolałbym oblać egzamin SEP niż mieć kogoś na sumieniu" jeżeli jestem nie przygotowany do egzaminu.
3. Jeżeli nie znajdziemy na to sposobu to pomiary w niedługim czasie wykonywać będą tylko Pseudo Pomiarowcy z powodu niższych oferowanych cen o "łapówkach" nie wspomnę.
4. Propozycja utwożenia "czarnej listy" bardzo mi się podoba. i prześlę tam dane tego pomiarowca jeżeli zostanie utworzona.
5. Informuję, że skuteczność ochrony po podstawieniu prawidłowych danych jest zachowana i dałem spokój protokółowi. W końcu to on dopuścił instalację do dalszej eksploatacji.
6 Poprzednio dostarczony protokół z pomiarów skuteczności ochrony przeciwporażeniowej zawierał tylko niekompletny pomiar RCD bez żadnej wzmianki o skuteczności ochrony na gniazdach z niego zasilanych - pomiarów na gniazdach nie było. Ten nie został przyjęty.
7. Zamieszczać protokólu na FORUM nie chcę.
8. Spróbójmy może opracować wzór protokółu.

wyłącznik ochronny różnicowoprądowy

Witam szanownych Kolegów. Mam na imię Andrzej . wpadłem na łamy ISE poniewaz pomyślałem że tak będzie najszybciej uzyskać pewne informacje oczywiście jeśli Koledzy zechce pomóc.Jeśli to możliwe prosiłbym o wzór protokołu pomiarów zabezpieczenia różnicowoprądowego. i jeszcze jedno pytanie przy jakim prądzie różnicowym powininno zadziałać zabezpieczenie różnicowo prądowe o prądzie wyłączalnym 0,03 A. górna granica to 0,03 A a dolna? jeśli można to proszę o maila na adres awil1@op.pl sprawa jest pilna z góry dziękuję

Pomiary ochrony przeciwporażeniowej a zawarcie umowy ?

Witam wszystkich szanownych forumowiczów.
Jestem tu nowy i niewiem czy w dobrym forum wystartowałem ale mam gorącą prośbę . Mam zorganizować dokonanie pomiarów elktrycznych w budynku w którym administruję w związku z tym zobligowany jestem zawrzeć umoę z wykonawcą pomiarów. Czy któryż z szanownych forumowiczów dysponuje wzorem umowy oraz protokołem z zakończemnia prac jakie należąłoby przygotować. Z góry serdecznie dziękuję.
Pozdrawiam

Pomocy w pisaniu protokołu!

witajcie wszyscy elektrycy,mam poważny problem ale dla innych bedzie to blachostka. Otóz zostalem wybrany w swojej firmie na elektryka no i posiadam wszelkie uprawnienia montuje wszystko co sie da i...liczniki w sumie podliczniki w klatkach schodowych no które zasilaja nasze instalacje internetowe i problem w tym ze potrzebuje wzoru napisania protokolu na ten czyn bo nie moge sobie z tym poradzic.

montuje liczniki 1-fazowe,przewod od głownego licznika zasilania klatki sch to 3x2,5 drut
zabezpieczenie przedlicznikowe to B-6 po licznikowe B-4 i rozchodza sie przewody do urzaden czyli linka 2x0,75 a urzadzenia sa rozne 5v/2a 12v/500ma .
potrzebuje pomocy moze ktos by mi wyslal taki wzor protokolu bylbym bardzo wdzieczny
ale z wypelnionym bo pusty posiadam,POMIAR SKUTECZNOSCI ZEROWANIA-UZIEMIENIA URZADZEN ELEKTRYCZNYCH ORAZ OPORNIOSCI IZOLACJI INSTALACJI ELEKTRYCZNEJ U ODBIORCY
jest tu wszystko,pogoga,rodzaj gleby nazwa urzadzenia chronionego,moc urzadzenia w kw,wielkosc typ wkladek,opornosc petli zwarcia uziemienia w am no standard BARDZO PROSZE OPOMOC JAKIS PRZYKLAD MOŻE KTOS MI NAPISZE BYLBYM WDZIECZNY,POZDRAWIAMto poprostu wszystko dla spóldzielni

Pomocy w pisaniu protokołu!

Cytat:Witam.
żeby napisac protokól powinieneś mieć uprawnienia dozorowe


Nie zgadzam się z tym stwierdzeniem.

Witam Kolegów .

Ja również, napisać protokół można posiadając "E" - zatwierdza "D"

Kolego pawel33 .Nie można Ci pomóc na odległość bez wykonania pomiarów. Co do wzorów protokołów w sieci jest tego nie mało i zresztą napisałeś że takie wzory posiadasz.Wykonaj pomiary i wartości wpisz już sam.Napisałeś, że posiadasz uprawnienia - w takim razie Twoja prośba jest troszkę dziwna.

Pozdrawiam

pomocy w pisaniu protokołu!!!

Nie chciałbym być odebrany jako przemądrzałek ale Autor prosi o wypełniny protokół nie pusty, nie rozumiem dlaczego? nie wie jak wypełnić czy zrobić pomiary, i tu koledzy go bronicie trzeba pomóc, mnie wydaje się że wątek powinien być w dziale NIE JESTEM ELEKTRYKIEM. Innym razem larum że ogrodnicy mają uprawnienia ( ale może więcej wiedzą niż elektryk po szkole). Powinniśmy być może bardziej konsekwentni i traktować wszystkich jednakowo. Ja chętnie pomogę z wzorem protokołu ale napewno nie wypełnionym.

Odbór instalacji od strony praktycznej

Witam
Dziękuję wszystkim za odzew.
Kolego Krystyn proszę na stronie otworzyć wzory protokołów
bezpośrednio protokoły dostępne pod adresemn http://bhp.zce.szczecin.pl/komunikaty/protokol.html
Głównie chodzi mi o dokumentacje dostarczaną do zawiadomienia o zakończeniu budowy lub do wniosku o pozwolenie na użytkowanie.
Zgodnie z artykułem 57.1 pkt 4 Prawa Budowlanego należy dostarczyć protokoły badań i sprawdzań.Praktycznie w większości przypadków wystarczają protokoły z pomiarów elektrycznych potwierdzające zgodność wykonania instalacji z obowiązującymi przepisami i stwierdzające ze instalacja nadaje się do eksploatacji.
Pozdrawiam

Czy pomiary to to samo co kontrola okresowa?

Kolego grucha nikt w ZE nie wymagał nigdy odemnie protokołów z tabelkami. Mają swoje wzory protokołów ale tabelek z wynikami pomiarów w nich nie ma . Może w rejonach działalnosci kolegi takie wymagania stawiają.
Kto pomiary wykonuje ? W okresie budowy - przepisy tego nie regulują.
Wniosek wiec jest taki Jesli kolega pełni funkcję kierownika robót to wg. swojego uznania wyznacza kolega osobę (oczywiście która koledze podlega) która to ma robić pamietając cały czas o tym że to kolega odpowiada za ocene instalacji i jej dopuszczenie do użytkowania. Jesli kolega nie ma takiej zaufanej osoby to nie pozostaje nic innego jak zakasać rekawy i wykonac to osobiście.

wazność protokolow z pomiarów elektrycznych

Jestem mlodym niedoswiadczonym pomiarowcem. Chociaz bardzo chce sie nauczyc, aby nie robic tak jak wyzej podany, ale nie mogę nigdzie w chwili obecnej znaleźć takich empirycznych informacji lub wskazówek jak wykonać dany pomiar technicznie... nie za pomoca przyrzadu bo to jest w instrukcji obslugi.... nigdzie nie moge znalezc opisu (tresci obowiazujacej normy).. to mi przypomina zajecia na WARSZTATCH, GDZIE PAN INSTRUKTOR ZASLANIAL FARTUCHEM TO CO ROBIL, ZEBY KTOS PRZYPADKIEM NIE NAUCZYL SIE. Mimo dokladnego czytania onformacji podanych przez panow nie trafilem na strone z trescia normy... pokazcie prawidlowo wypelnione protokoly, postarajcie sie narzucic jakis konkretny wzor, pokazcie obligujace, te ktore sa w normach ktorych nie mozna znalezc. Niestety zgadzam sie z opinia, ze jestescie jak pawie, ktorym wlasny ogon zaslania pamiec jak byliscie poczatkujacymi i plawicie sie we wlasnej wiedzy....

Protokół pomiarowy - czy można zastrzec wzór

Witam szanowna brać elektryków

Od jakiegoś czasu męczy mnie jedna sprawa

Posiadam firmę usługową, która zajmuje się serwisowaniem maszyn po stronie elektryki i automatyki. za 2 miesiace planuje poszerzyc dzialalnosc o wykonywanie pomiarow elektrycznych
i tu sie pojawia pytanie : Jezeli ustawodawca w normach podaje przykladowe wzory protokołów pomiarowych oznacza to że na swoje potrzeby mogę stworzyc szablon protokołu inny niż norma proponuje
ale oczywiscie z zachowaniem najwazniejszych danych czy w takim przypadku moge wystapic do urzedu patentowego o zastrzezenie takiego szablonu wykonanego przezemnie - co wy na to ?

Protokół pomiarowy - czy można zastrzec wzór

Witam!
Od kilku lat wystawiam takie własne protokóły z pomiarów, które wykonuję w programie Microsoft Excel.
Nie zastrzegałem sobie praw autorskich, a moja dobroć została wykorzystana, kiedy wzory wysyłałem kilku kolegom z forum. Teraz tego błędu nie powtórzę, bo jak się okazuje, nie wszyscy doceniają czyjąś przysługę. Było to widoczne na tym forum, ale szybko wykasowano kompromitujące wzory protokółów pewnej firmy pomiarowej.
P.S.
Nadal nie zastrzegam sobie wzorów, pomimo przykrych doświadczeń.
Protokóły firmuję tylko swoją pieczątką, gdyż nie posiadam logo firmy.

Protokół pomiarowy - czy można zastrzec wzór

Wypełnienie protokołu nie ma co zastrzegać bo i tak nikomu nie wolno powielać czegoś tylko ma zrobić od nowa. Jak powiela obecnie to i nie przejmie się twymi prawami autorskimi. . To samo zdjęcia. Co do wzorów to nie wiem czy kolega sam wymyślił jakąś teorię aby zastrzegać wzory matematyczne?. Jeśli kolega przepisał z jakiejś książki to jakim niby prawem kolega chce to zastrzec i uniemożliwiać innym z tej książki przepisywać?

Co do tych DTR ek to tak samo.
Szerokość kolumn , logo i kolory może kolega próbować zastrzec. Ale wypełnienia tego zapewne kolega nie wymyślił tylko przepisał z jakichś materiałów źródłowych więc co tu chce kolega zastrzec? . Np punkt ,że pomiary okresowe [....] należy przeprowadzać nie rzadziej niż co 5 lat. Więc co ? ja potem czegoś takiego w swojej DTR ce nie mogę zapisać bo naruszę kolegi prawa autorskie?. Trzeba zdć sobie sprawę ,że aby coś miało znamiona utworu to musi być przez kogoś wymyślone. Jak kolega sam wymyśli jakiś nowy protokół ,z nowymi oznaczeniami, objaśnieniami, wzorami, symbolami i td to może sobie to kolega zastrzec. Tylko co to będzie warte jeśli nie będzie to zgodne z obowiązującymi przepisami, normami ,wzorami i powszechnie dostępna wiedzą techniczną? A jak będzie to zgodne z tym co powyżej to już nie jest to żaden utwór tylko przepisywanie paragrafów, norm, wzorów, definicji i td.

NORMALIZACJA

Interesuje mnie temat związany z badaniami urządzeń piorunochronnych LPS wg postanowień Normy PN-IEC 61024-1-2 z 2002 roku

Czytając i analizując niektóre punkty w/w Normy:
7.1Uwagi ogólne
7.2 Procedura sprawdzania
7.2.1 Sprawdzanie dokumentacji technicznej
7.2.2 Oględziny
7.2.3 Wykonywanie prób
7.3 Dokumentacja sprawdzania
Zastanawiam się nad pewnymi terminami i zadaję pytania, może koledzy pomogą mi na nie odpowiedzieć.

Cyt pkt 7.1 Sprawdzenie LPS powinno być przeprowadzone przez specjalistę ochrony odgromowej- kto to taki. o jakiego specjalistę chodzi?
Inspektor powinien otrzymać informację na temat projektu LPS - o jakiego inspektora chodzi?
Jeżeli władze krajowe wymagają okresowego sprawdzania instalacji elektrycznych to sprawdzanie LPS powinno być przeprowadzone w tym samym czasie, -jak to się ma do czasokresów określonych w tabeli 8 str 48?

Cyt 7.3 Dokumentacja sprawdzania :
Inspektor powinien sporządzić raport ze sprawdzania LPS - co to jest raport jaki jest jego wzór jak się on ma do protokółu z pomiarów albo do metryki urządzenia LPS?

Nie potrafię odpowiedzieć sobie na te pytania może ktoś mi pomoże.

z poważaniem Mirek

Kto to jest eklektyk bez uprawnień ?!?!?

Witam

Może to nie na temat ale chyba ciekawe.
Otóż wczoraj w pracy przyszło dwóch pomiarowców do okresowego przeglądu i pomiarów. Mieli do zrobienia wiertarkę i szlifierkę stołową. Na wzór mieli porzedni protokół. Pomijam tu jak to wszystko było zrobione ale przytocze ich rozmowe. Chodziło o spełniony warunek szybkiego wyłączenia.
"....co to za szybkie wyłączenie, wyłącznik na ścianie i cięszko chodzi, powinien być jakiś przycisk np. taki z grzybkiem" Muszę tu dodać żę na wcześniejszym protokóle były pomiary, wyliczenia i że warunek szybkiego wyłączenia jest spełniony.
I co Koledzy powiedzą na takich pomiarowców

Andrzej

Gwarancja na instalację

Witam

Mam taki mały orzech do zgryzienia Kilka dni temu skończyłem wykonywanie instalacji w mieszkaniu deweloperskim M3. Moje prace polegały na rozprowadzeniu oprzewodowania, zamontowaniu i "uzbrojeniu" rozdzielnicy głównej, wywierceniu otworów na puszki, osadzenie puszek, zarobienie przewodów, schowanie ich do puszek i zasłonięcie puszek dekielkami. Tak wykończone mieszkanie, gotowe jest do tynkowania, malowania itd.

Zaznaczam, ze właściciel sam będzie wykonywał biały montaż, i nie chce protokołu pomiarowego.

No i mam mały dylemat. Na wykonaną przez siebie usługę chcę udzielić 5 lat gwarancji... szukałem na internecie, jakiś wzorów które by zawierały zakres prac, obowiązków jaki powinna zawierać taka karta gwarancyjna lecz nic takiego nie znalazłem :/ Tak samo nie wiem jak rozdzielić, gwarancję którą daje producent (24mc) z moją gwarancją którą chcę wystawić na swoją usługę :/

Jeśli ktoś miałby jakiś wzór dokumentu gwarancyjnego... to będę bardzo wdzięczny.

Pozdrawiam
Marcin

Pomiar uziomów budynku - brak danych w normach!!!

Witam Kolegę Andrzeja (akerwis) i wszystkich Kolegów na FORUM.
Dzięki za przypomnienie starej normy. Warto coś na ten temat dopisać.
Na szczęście PN-86/E-05003 nie została wycofana (co było u nas modne) i można ją zakupić w PKN.
Również, na szczęście, obecnie możemy korzystać z norm niby wycofanych.
Obecnie większość posługuje się arkuszami PN-IEC 61024 z roku 2001/2.
Dla tych Kolegów, którzy nie mają PN-86/E-05003 dodam że wzory wg załącznika nr 3 z tej normy podane są w wymienionym wcześniej artykule.
Stara norma zawiera również załącznik 4: METRYKA URZĄDZENIA PIORUNOCHRONNEGO
oraz załącznik 5: PROTOKÓŁ BADAŃ URZĄDZENIA PIORUNOCHRONNEGO
W nowej normie już tego nie napisali, no bo i po co.
Niestety pomimo, że w normach tych operuje się rezystancją wypadkową dla obiektów, to we wzorach metryki ani protokołu nie ma na ten temat słowa.
W protokole jest tylko "Pomiar rezystancji uziemień:".
Niech żyją nam przepisy i normy.
A potem się dziwimy że protokoły piszemy wg zasady "każdy wuj na swój struj".

Pracownia Fizyczna I

Hej!Jestem studentem 1-go roku chemii i mam niestety fize,z
ktorej nikt nic nie kuma.Szukalem juz w internecie gotowych
protokolow,sprawozdan czy jak tam to nazwac,ale niestety nie ma
odpowiedniego dla mnie.Powiedzcie mi od razu,jesli nie
powinienem pytac o takie rzeczy na grupie,bo to
nieladnie,brzydko etc. i nie chcecie takiego spamu.

Ostatnio mialem cos takiego:
Wyznaczanie przekladni,zaleznosci I(U) i Ukrytycznego dla biegu
jalowego transformatora.Przekladnie chyba wiem jak
zrobic:U1/U2=n -wiec musze srednia z pomiarow zrobic.I teraz nie
jestem pewien co z reszta.O ile dobrze zrozumialem to,co
znalazlem w necie,to mam narysowac po prostu wykres,a Ukryt.
jest w tym momencie,kiedy jest nagly skok na wykresie do gory.
I jeszcze pytanie tego typu odnosnie niepewnosci-mam niepewnosc
systematyczna Idzialki i Imiernika (klasa*zakres/100).Dzialki
jest wieksza.Ktora mam wziac jak bede wpisywal juz w
wyniku???Przypadkowej nie uwzgledniam.

No a teraz na przyszly tydzien mam takie zadanie (przeraza mnie
to):
Wyznaczanie stezenia roztworu za pomoca sacharymetru.
Z tego co udalo mi sie znalezc,to tyle,ze mierzy sie kat
zalamania swiatla i z jakiegos wzoru mozna na tej podstawie
okreslic stezenie roztworu-chyba cukru,ale sam nie wiem.W
ksiazce,z ktorej korzystam jest o kilku sacharymetrach,wiec
ktory mam uwzglednic?Poza tym nie wiem czy w protokole mam
narysowac schemat,czy rysuje sie go tylko w przypadku polaczen
elektrycznych.No i przede wszystkim to nie mam tam rzadnych
wzorow podanych,a musze przyjsc na zajecia ze wstepem protokolu

i wyrazeniami potrzebnymi do obliczenia niepewnosci
pomiarowych(moze ktos wie jakie?).

Ogolnie to jestem troche podlamany,bo ja zawsze bylem z chemii
dobry,ale z fizy to jestem straszna dupa.Pozyczylem pare
ksiazek,ale dla mnie to czarna magia i cala moja grupa jest
zreszta totalnie zalamana.

Czy moze ktos pomoc?Moze moglbym do kogos z Was pisywac
indywidualnie,by nie zasmiecac grupy???

Z gory dziekuje za pomoc i sorry,jesli nie lubicie tego typu
postu,wiec prosze o jakakolwiek odpowiedz.

Janek

Projekt ustawy o dopuszczeniu pojazdów do ruchu

Cytat:
I wreszcie kwestia bezpieczeństwa na drogach. Mianowicie samochody powypadkowe.
Myślę, że samochody po kolizji również sprowadzane powinne być badane na urządzeniu pomiarowym głownych węzłów nadwozia i podwozia. Badania takie powinne być wykonywane na stacji posiadającej odpowiedzie urządzenie i nie koniecznie okręgowej! Wydruk z badania, pomiarów pojazdu oraz ewentuale zaświadczenie z dopuszczenia do ruchu powinne być rejestrowane przez WK. Myślę, że wpis w kartę pojazdu byłby wystarczający. Wraki poskładane z kilku kawałków były by skutecznie eliminowane z ruchu. Oczywiście jest to drogie rozwiązanie, chociaż odpowiednia cena za badanie na poziomie 400-500 zł rozwiązałaby problem. Niestety była by potrzeba wprowadzić dodatkowe oznaczenie dla stacji posiadających takie urządzenie - uprawnienie na badanie pojazdów skierowanych po wypadku lub kolizji również tych sprowadzanych.

Jak coś wymyślę to jeszcze napiszę.



Moim zdaniem zastosowanie urządzenia do pomiarów głównych węzłów nadwozia w warunkach jednostanowiskowych SKP jest nieporozumieniem .Sam kilkanaście razy uczestniczyłem w procedurze takiego pomiaru i wiem ,że zdemontowanie samych części, osłon które skutecznie utrudniają dostęp do punktów pomiarowych samochodu i sam pomiar trwa kilka ładnych godzin. Po zatem nie wszystkie samochody są w bazie danych tych urządzeń co z samochodami ciężarowymi. Urządzenia te są dobre ale w połączeniu z rama do naprawy w serwisach zajmujących się naprawami powypadkowymi. Dlaczego taki serwis dysponujący urządzeniem wartości kilkaset tysięcy złotych nie mógł by wykonywać takich pomiarów (w uzasadnionych przypadkach) dla potrzeb dopuszczenia do ruchu pojazdów.

Dla mnie aby rozwiązać problem badań powypadkowych " ciężkich" wzorem krajów zachodnich należy wykonywać takie dopuszczenie dwuetapowo .Najpierw rzeczoznawca podejmuje decyzje czy można naprawiać taki samochód przy szkodach np powyżej 2000 zł czy tez od razu zakaz rejestracji a firma ubezpieczeniowa niech płaci 100 % wartości a później jeżeli TAK sprawdza on proces naprawy(min. protokół szkody, faktury za naprawę,części itp. czyli przy okazji walka z szara sfera ) i w drugim etapie starosta kieruje na piśmie na dodatkowe badanie techniczne do skp z pomiarem geometrii kół czy też punktów bazowy czy też nie wg opinii rzeczoznawcy.
Po prostu trzeba utrudnić dopuszczanie pojazdów po "ciężkich" wypadkach ,zdarzeniach na drodze.

Protokół hydrantów

Cytat:wzór protokołu


nie ma określonego wzoru takiego protokółu. osoba, która robi pomiary spisuje wyniki na kartce papieru i dodaje napis "protokół z badania ....". Ja spotkałem się z takim postępowaniem i straż pożarna nie miała zastrzeżeń.

Instalacja elektryczna odbiór

Witam!
Protokol odbioru to nie pomiary.
Jednym z jego punktow jest posiadanie protokolow pomiarowych.
Zglos sie do swojego ZE dostaniesz wzor.
Pozdrawiam CK

Pomiary transformatora

witam wszystkich.mam wykonać pomiar transformatora olejowego-niestety kompletnie niewiem jak sie do tego zabrac.czy jest jakaś literatura opisująca takie pomiary lub tez moze ktoś mi powie jak sie wykonuje takie pomiary-jakie mierniki czy jest jakis wzór protokołu.z góry dzieki.

Protokoły dla frezarek, tokarek i innych :)

Cytat:Protokoły dla frezarek, tokarek i innych
Witam :)Poszukuje wzoru protokołów dla podanych maszyn w temacie czy moglibyście mi jakoś pomóc?Pozdrawiam


Dla takich potrzeb musicie opracować własny wzór protokołu odbioru maszyny/urządzenia po przeglądzie /remoncie.Najlepiej z tzw.logo firmy w nadłówku. Powinien on zawierać podstawowe informacje o danym urządzeniu:typ,nr fabr.,nr KŚT(o ile prowadzona jest w firmie gospodarka środkami trwałymi i te urządzenia są do nich zaliczane).Następnie, należy podać wykaz dokumentów wg których dokonywany jest przegląd np.DTR-ka(dokumentacja techniczno-ruchowa). Z kolei należy podać zakres prac dotyczących przeglądu (część mechaniczna i elektryczna) i można jeszcze wkomponować rubrykę pomiary ochronne. Zakres pomiarów po przeglądowych zależy od wewnętrznych ustaleń w firmie. No i najważniejsze na koniec: podpisy osób dokonujących przeglądu i podpis osoby przyjmującej urządzenie do eksploatacji(kierownik produkcji,mistrz,brygadzista,operator). No i oczywiście daty wykonania przeglądu i przyjęcia do eksploatacji.Protokoły pomiarów ochronnych są załącznikiem do takiego dokumentu,wzory możesz ściągnąć ze strony SEP w dziale opracowania.Dla każdego urządzenia możesz je wypełniać indywidualnie albo dla grupy urządzeń. Wszystko to zależy od struktury firmy,czy jest w zakładzie dział utrzymania ruchu,jego szef,bo jak są maszyny to dział produkcji na "setkę" jest i ktoś odpowiedzialny niego. Ale najważniejszymi dokumentami wg których należy to wszystko robić są: INSTRUKCJA EKSPLOATACJI ZAKŁADU i RAMOWY PLAN REMONTÓW MASZYN I URZĄDZEŃ do tego można jeszcze dodać kartę oceny maszyny/urządzenia w sprawie spełnienia minimalnych wymogów bezpieczeństwa wg dyrektyw UE.

protokoły

Witam. Mam pytanie. czy ktos ma wzory protokołów :
Protokol odbioru instalacji elektrycznej oraz protokołów z pomiarów. Pozdrawiam

Pomiary Maszyn

Witam
Mam pytanie odnośnie pomiaru maszyn tzn. frezarki; tokarki; jakie pomiary powinny znajdowac się w protokóle i może ma ktoś taki wzór protokółu z góry dziękuję za odp.

Pozdrawiam

Pomiar połączeń wyrównawczych

Mam uziemiony maszt antenowy (połączony z Bednarką) o wysokości ok. 5m. Odbiorca poprosił o wykonanie pomiarów elektrycznych masztu. Jakiego wzoru protokołu powinienem użyć , jaka powinna być wartość rezystancji uziemienia?

wzór protokołu

Witam serdecznie!!
Potrzebuję wzór tabeli pomiarowych. Zależy mi na tabeli skuteczności ochrony przeciwporażenoiwej, rezystancji izolacji a także tabelę odgromową. jakie informacje muszą być zawarte w protokole, itp.

Z góry dzięki

Jak ma wyglądać wzór protokułu pomiarów

Witam!
Jak ma wyglądać protokół pomiarów dla domków jednorodzinnych?? Bardzo proszę o wzór. bielaszkin@interia.pl

Pomiar przedłużaczy

Witam,czy posiada ktoś wzór protokołu do pomiarów przedłużaczy? na jednym protokole można wpisać np. 5-10 szt.przedłużaczy(jeżeli są w tym samym pomieszczeniu zainstalowane na stałe) czy osobny protokół na każdą szt. będzę wdzięczny za szybki odzew.jarek

Protokoły pomiarowe

Witam szukam wzorów protokołów pomiarowych spawarek transformatorowych ,wirnikowych ( wirówka) elektronarzędzi sposobu pomiaru i wszystkiego co jest z tym związane z góry dziękuje

Pomiar ciągłości PE

Witam,
Czy pomiar ciągłości przewodu PE wchodzi w skład pomiarów okresowych, moze wie ktoś gdzie mógłbym znaleźć wzor protokołu z pomiaru tego typu

Pozdrawiam
Janusz

protokół pomiarowy instalacji odgromowej

Żeby zrobić pomiary tej instalacji trzeba mieć uprawnienia i wiedzę. Wystarczy zatrudnić pomiarowca i po kłopocie. Wykonapomiary i wypisze protokół. Gotowe wzory protokołów są podane w literaturze.

Pętla zwarcia w obwodach z RCD

Witam Kolegę „Sebastian_78” oraz Koleżanki i Kolegów na FORUM.
Na wstępie chciałbym zwrócić uwagę na zapis z PN-IEC 60364:
Cytat:412. Ochrona przed dotykiem bezpośrednim (ochrona podstawowa)
412.1. Ochrona polegająca na izolowaniu części czynnych
412.2. Ochrona przy użyciu ogrodzeń lub obudów
412.3. Ochrona przy użyciu barier
412.4. Ochrona polegająca na umieszczeniu poza zasięgiem ręki
412.5. Ochrona uzupełniająca za pomocą urządzeń różnicowoprądowych
413 Ochrona przed dotykiem pośrednim
413.1. Ochrona za pomocą samoczynnego wyłączenia zasilania
413.2. Ochrona polegająca na zastosowaniu urządzenia II klasy ochronności lub o izolacji równoważnej
413.3. Ochrona polegająca na izolowaniu stanowiska
413.4. Ochrona za pomocą nieuziemionych połączeń wyrównawczych miejscowych
413.5. Ochrona za pomocą separacji elektrycznej

z której to wynika, że w obwodach TN-S, RCD nie stanowi ochrony dodatkowej lecz jest uzupełnieniem ochrony podstawowej.
I to samo dotyczy arkusza 704 „Instalacje na terenie budowy i rozbiórki” w/w normy:
Cytat:704.471. Urządzenia ochrony przeciwporażeniowej.
W uzupełnieniu 471 należy stosować następujące postanowienia:
Jeżeli jest przewidziana ochrona ludzi przed dotykiem pośrednim, polegająca na samoczynnym wyłączeniu zasilania, odpowiednio do rodzaju systemu uziemienia (413.1), napięcie dotykowe dopuszczalne długotrwale UL powinno być ograniczone do wartości 25 V prądu przemiennego lub 60 V prądu stałego.
(...)
Gniazda wtyczkowe powinny być chronione za pomocą urządzeń ochronnych różnicowoprądowych o znamionowym natężeniu prądu zadziałania nie przekraczającym 30 mA (412.5) lub zasilanych napięciem SELV (411.1), lub z obwodów separacyjnych, przy czym każde gniazdo wtyczkowe powinno być zasilane z osobnego transformatora se-paracyjnego (413.5).

Jeśli chodzi o wzory protokołów, to znajdują się w naszej książce „Wytyczne SEP - Pomiary w elektroenergetyce do 1 kV...” lub można je zobaczyć po ściągnięciu programy demonstracyjnego z naszej strony internetowej.
Inną sprawą jest to, że rezystancja pętli zwarciowej przy zastosowaniu RCD 30 mA może wynosić do 1660 Ω zgodnie z normą. Ale zapewne każdy elektromonter wie że gdy np. pomierzona rezystancja w obwodach będzie wynosiła 100 Ω, to stwierdzi że i instalacji jest uszkodzenie.

Pomiary skuteczności zerowania w obwodach ośw. awaryjnego

Poszukuje wzorów protokołów z pomiaru skuteczności zerowania oświetlenia awaryjnego na stacji elektroenergetycznej.

jak zaprotokowołać?

Witam Kolegę Janek.G oraz Koleżanki i Kolegów na FORUM.
Widzę że Kolega posiada naszą książkę „Wytyczne SEP - Pomiary w elektroenergetyce do 1 kV...” gdzie w rozdziale 24.8 „Pomiar impedancji pętli zwarciowej urządzeń zabezpieczonych przez wyłączniki różnicowoprądowe” starałem się dokładnie temat ten wyjaśnić.
Odniosę się do tego wątku i napiszę jak ja to widzę.
1. Zwierać RCD wg norm nie musimy ale przeważnie każdy taki pomiar wykonuje, o czym pisali już Koledzy.
2. Do protokołu wpisujemy pomiar bez zwory RCD, gdyż w takim stanie pracuje instalacja.
3. Pomiar samej pętli mały prądem dla RCD 30 mA jest mało dokładny a wymagana rezystancja wynosi ponad 1,6 kΩ gdyż tak wychodzi ze wzoru i norm.
4. Ale czy ktoś powiedział że normy piszą o wszystkim i nie należy zastosować własnej wiedzy technicznej?
5. Przecież nawet początkujący elektryk nie zapisze jako wynik pozytywny gdy pomierzona rezystancja pętli będzie wynosić np. 200 Ω. Przecież wg norm 200 << 1600 czyli jest OK. Każdy zda sobie sprawę, że nie jest OK i będzie szukał przyczyny.
6. Odnośnie przewodu PE, który jest, to należy zmierzyć przez niego pętlę a nie patrzeć na konstrukcję że jest uziemiona. Dziś jest uziemiona a za rok tego uziemienia może nie być.
7. W książce też opisaliśmy problemy pewności rezystancji PE podczas badania np. silnika przykręconego do podłogi gdzie pod podłogą jest metalowa konstrukcja. Jeżeli śruba mocująca silnik będzie dotykać innych części przewodzących obcych, to pomiar będzie błędny a nawet PE może być przerwany i nikt o tym nie będzie wiedział.
8. W w/w przypadkach aby mieć pewność o ciągłości PE i rezystancji pętli należałoby PE odpiąć od tego silnika i wykonać pomiar miedzy PE a L.
Ps.
Co wspólnego z tym tematem ma RCD selektywny, to nie wiem?
Odnośnie czasów 0,4 czy 5 sek. do dla RCD i S’ek nie ma znaczenia, char. t-I są takie same.
Ps.2. Koleja Jacek dopisał.

Ilu pomiarowców ?

Cytat:Muszę przypomnieć, że "sednem sprawy" było pytanie: "Czy pomiar skuteczności wg prawa w budynku mieszkalnym powinny wykonywać dwie osoby czy jedna ?" Myślę, że Edwardowi chodziło o liczbę elektryków, którzy takie pomiary wykonują, czyli w sumie o dość prostą odpowiedź, bo ocena stanu technicznego to zupełnie coś innego (znacznie szersze zagadnienie)...
...Druga osoba wcale nie musi mieć uprawnień kwalifikacyjnych "E" i stwierdzenie w trybie nakazowym "musi" jest błędne! Wystarczy zerknąć do pierwszego lepszego poradnika wykonywania prac kontrolno-pomiarowych, aby zobaczyć, że tak jest. Teza druga ujęta w pkt. 7 Krystyna też niepotrzebnie ma rygor nakazu ("musi"). Wystarczającym jest podpisanie protokołu z pomiarów przez osobe, która je wykonała. Widać to na wielu wzorach prtokołów, jakie znaleźć możemy w literaturze. Nie wiem jaka jest podstawa tezy Krystyna, że tak być musi ?



Tak, chodziło mi (jak zacytowalem w pierwszym topiku), że o ile prace w zakładach energetycznych oraz innych zakładach przy urządzeniach elektroenergetycznych MUSZĄ (i to nie podlega dyskusji) to moje pytanie brzmiało :
- czy pomiary np. w budynku mieszkalnym (np. pomiar Rizol) też muszą robić 2 osoby ?

Wywnioskowałem dla siebie (jeśli się mylę to proszę o dyskusję), że :
pomiary w niezakładach energetycznych oraz innych niezakładach przy urządzeniach elektroenergetycznych nie muszą robić 2 osoby. Jeśli muszą ---> bardzo proszę o podstawę prawną.

****************************************************
Jeśli zaś chodzi (niechcący) o temat czy drugi pomiarowiec (pomocnik) nie musi mieć "E" - wystarczy przeszkolenie w zakresie BHP.

Jeśli chodzi (kolejne niechcący) o temat czy protokół musi być podpisany przez "D" to moim zdaniem (tu głównie to twórcy takiego twierdzenie Kol. Krystyna) jest to moim zdaniem (i zdaniem wielu) pewnego rodzaju nieścisłośc przepisów. "D" ma nadzorować, a "E" ma wykonywać - przy czym "D" NIE MOŻE wykonywać ! :? Rozmawiałem online z kilkoma Kolegami oraz Egzaminatorami z SEPu i także potwierdzają podobną interpretację. No bo gdzie pisze czarno na białym o podpisywaniu przez "D" ?

Protokół z badana połączeń wyrównawczych.

Witam
Temat umieszczony chyba w niewłaściwym miejscu.
Podejście do tematu określa norma PN-IEC 60364-6-61.
Niestety norma ta nie podaje wartości liczbowej, wymaga od pomiarowca rozumienia tematu. Norma zakłada, iż pomiary wykonywał będzie "fachowiec".
Norma ku rozżaleniu niektórych fachowców, również nie podaje metody pomiarowej. Rozumienie technicznej metody pomiaru żaróweczką, wymaga biegłosci w posługiwaniu się prawem Ohma.
Przecież wzór R = [(U1-U2) : I] - Rp dla "fachowca" nie powinien stanowić problemu, a napisanie protokołu z takich pomiarów dla "fachowca" powinno być sprawą trywialną.
gdzie: U1-napiecie w stanie bezprądowym
U2-napiecie w stanie pod obciążeniem prądem minimum 0,2 A
Rp-rezystancja przewodów pomiarowych
I-prąd obciążenia
R-wartość szukana, czyli rezystancja przewodów ochronnych
Dla tych którzy chcą zostać fachowcami, podpowiem: korzystajcie z trochę starszej literatury technicznej. Tam jest opisana metoda technicznego pomiaru rezystancji.
Jak ktos ma z takimi metodami pomiarów i protokołami problemy, może te pomiary wykonywać omomierzami (o odpowiednim zakresie) lub mostkami, jednak nie obejdzie się bez zapoznania z wyżej wymienioną normą.
Zauważmy: norma nie mówi o próbach połączeń ochronnych lecz o pomiarach rezystancji połączeń ochronnych.
Próby są dozwolone w fazie montażu, elektromonter sprawdza ciągłości połączeń: świeci-ściemniło się.
Pomiarowiec mierzy: na podstawie pomiarów wydaje ocenę o sprawności ochrony przeciwporażeniowej.
Kol. Krystyn, zbyt często ocenia kolega innych a sam nie chce się poddać ocenie. Ocenia kolega normy, a nie pisze o błędnym użyciu słowa "próby".
Piszący normy mieli dobre intencje, a my mamy dobrze wykonać te pomiary czyli "próby".
Tak jak autor książki musi sie poddać ocenie czytelników. Oceny kolegi są wybiórcze. "Autorytety" na które kol. się powołuje nie dla wszystkich są autorytetami.
Dla mnie poddanie się przez kolegę krytyce na tym forum z kol. pracą jest dobrym objawem. Natomiast uparte wyszydzanie "żaróweczki" i udawanie iż nie słyszało się o technicznych metodach pomiaru rezystancji jest delikatnie pisząc niezrozumiałe.
pozdrawiam
zax

Czy muszę należeć do CECH lub Izby Budowlanej?

Witam!

Kolega elsy zapytał: czy świadectwo kwalifikacyjne w zakresie prowadzenia prac kontrolno pomiarowych jest wystarczjące, czy może jeszcze jest wymagane:
Cytat:zaświadczenie z CECH lub IZBY BUDOWELANEJ czy to prawda ?

I okazuje się, że zdaniem niektórych kolegów oczywiście samo świadectwo jest praktycznie nic nie warte, ponieważ osoba z uprawnieniami budowlanymi musi taki dokument podpisać.
Dochodzi nawet do podważania uczciwości komisji kwalifikacyjnych a co za tym idzie również kwalifikacji osób takie świadectwa posiadających.

Natomiast posiadaczy uprawnień budowlanych przedstawia się niemalże jako chodzące kompendium wiedzy w zakresie naszego zawodu, wzór uczciwości oraz strażników stosowania obowiązujących norm i przepisów. Można więc wyciągnąć wniosek, że instalacje wykonane i dopuszczone do użytkowania bez udziału takich osób powinny pozabijać użytkowników lub w najlepszym razie nie działać.
Dlaczego więc tak się nie dzieje?
I nie mam zamiaru dyskredytować tu osoby takie uprawnienia posiadające. Ale niestety z ich (niektórych) strony takie próby są czynine nie tylko w tym, ale również i w innych wątkach.

Nie tak dawno toczyła sie dyskusja na temat "Kto ma podpisać protokoł z pomiarów". Gdzie próbowano wszelkimi dostępnymi siłami udowodnić, że osoby posiadające świadectwo kwalifikacyjne D (pomiary) nie mają prawa tych pomiarów wykonywać. Jeszcze nie przebrzmiało echo tej błędnej interpretacji a już mamy następnych (i nie tylko) interpretatorów.

I nie ma znaczenia czy jest to interpretacja urzędnika, czy inspektora nadzoru czy uczestnika forum. Ważne jest to, że jest to tylko interpretacja. A ta wcale nie musi być poprawna.

A wracając uczciwości, to tak jak znajdzie się nieuczciwy wykonawca instalacji, nieuczciwy pomiarowiec to również znajdzie się osoba z UB, która dla korzyści podpisze każdy dokument. I może tu należy odpowiedzieć sobie kto z nich jest najbardziej nieodpowiedzialny?

Jedno mnie tylko ciekawi dlaczego w przypadku kolegi elsy pan inspektor swej pieczątki nie przystawił?

Czy muszę należeć do CECH lub Izby Budowlanej?

Witam Kolegę Krzysztofa (kkas12) i wszystkich Kolegów na FORUM.
Cytat:Dochodzi nawet do podważania uczciwości komisji kwalifikacyjnych a co za tym idzie również kwalifikacji osób takie świadectwa posiadających.

I to jest niestety prawdą.
Cytat:Natomiast posiadaczy uprawnień budowlanych przedstawia się niemalże jako chodzące kompendium wiedzy w zakresie naszego zawodu, wzór uczciwości oraz strażników stosowania obowiązujących norm i przepisów. Można więc wyciągnąć wniosek, że instalacje wykonane i dopuszczone do użytkowania bez udziału takich osób powinny pozabijać użytkowników lub w najlepszym razie nie działać.
Dlaczego więc tak się nie dzieje?
I nie mam zamiaru dyskredytować tu osoby takie uprawnienia posiadające. Ale niestety z ich (niektórych) strony takie próby są czynine nie tylko w tym, ale również i w innych wątkach.

Do lat 80-tych można było uzyskać UB po znajomości za przysłowiową „nakrapianą kolacje”. Następnie, ze względu na korupcję uprawnienia UB wydawane są przez Urzędy Miasta lub Gminy i tutaj już powstały większe trudności w ich zdobyciu.
Osoba posiadająca UB często zastanawia się nad tym co wykonuje i podpisuje, gdyż uprawnienia UB mogą być odebrane. Niestety uprawnień (świadectw kwalifikacyjnych) „E” czy „D” nikt nam nie może odebrać. Wg mnie jest to durne prawo, ale co my możemy na to poradzić.
Cytat:Nie tak dawno toczyła sie dyskusja na temat "Kto ma podpisać protokoł z pomiarów". Gdzie próbowano wszelkimi dostępnymi siłami udowodnić, że osoby posiadające świadectwo kwalifikacyjne D (pomiary) nie mają prawa tych pomiarów wykonywać. Jeszcze nie przebrzmiało echo tej błędnej interpretacji a już mamy następnych (i nie tylko) interpretatorów.

Tą kwestię b. dobrze opisał dr E. Musiał, ale nasi ustawodawcy śpią i mają do (wiecie gdzie).
Cytat:I nie ma znaczenia czy jest to interpretacja urzędnika, czy inspektora nadzoru czy uczestnika forum. Ważne jest to, że jest to tylko interpretacja. A ta wcale nie musi być poprawna.

To niestety jest bardzo przykre. Każdy interpretuje, jak sobie chce, lecz dobra „papuga” w sądzie znajdzie na wszystko sposób, potwierdzając niejasność przepisów prawnych, i sprawa zostanie umorzona, a to że kilka osób zostało śmiertelnie porażonych czy poparzonych, to drobiazg (mała szkodliwość czynu).

Protokół z pomiaru petli zwarcia!

Wracając do protokołu (a to w końcu jest tematem wątku). Popatrzmy jak będą wyglądały rubryki protokołu (a raczej wartości w rubrykach) dla pomiaru pętli zwarcia i pomysłu użycia tego dla RCD.

Zs (impedancja zmierzona - Ohm)
In (znamionowy prąd zabezpieczenia - A)
Ia (prąd samoczynnego zadziałania zabezpieczenia - A)
ZsxIa (wartość obliczona - V)
Uo (napięcie znamionowe - V)

Obwody zabezpieczone wyłącznikami nadprądowymi C16 i RCD 30mA, instalacja TN-S, warunki normalne.

Dla zabezpieczenia nadprądowego:
Zs [Ohm]___In [A]___Ia [A]___ZsxIa [V]___Uo [V]___Ocena (ZsxIa<Uo)
0,83_______16______160_____133________230_____Spełnione
1,52_______16______160_____243________230_____Nie spełnione

Dla RCD:
Zs [Ohm]___In [A]___Ia [A]___ZsxIa [V]___Uo [V]___Ocena (ZsxIa<Uo)
0,83_______0,03____0,03_____0,0249_____230_____Spełnione
1,52_______0,03____0,03_____0,0456_____230_____Spełnione

Chyba jasno i dobitnie widać że wzór i warunek z normy NIE JEST PRZEZNACZONY DLA RCD i podstawianie prądu różnicówki do niego jest kompletnym nieporozumieniem.

Badanie dla zabezpieczeń różnicowo-prądowych obejmuje pomiar prądu zadziałania (przy spełnieniu dodakowo warunków granicznych tego prądu różnych dla zabezpieczeń typu AC, A i B), czasu zadziałania oraz napięcia dotykowego. Norma 60364 jasno o tym mówi.

Drugi problem, czy wystarczy do oceny badanie zabezpieczeń różnicowo-prądowych z pominięciem pętli zwarcia. Nie wystarczy bo nie daje informacji o poprawności połączeń instalacji a pomiar pętli zwarcia daje taką informację jednoznacznie.

Co zatem w sytuacji gdy dla zabezpieczenia nadprądowego warunek skuteczności ochrony nie jest spełniony?
Norma 60364 mówi o zastosowaniu dodatkowych połączeń wyrównawczych lub alternatywnie o zapewnieniu ochrony przez zabezpieczenie różnicowo-prądowe.
Innymi słowy do sporządzającego protokół należy ocena czy mimo zbyt dużej dla zabezpieczenia nadprądowego impedancji zwarcia ochrona jest zapewniona czy nie. Nowa wersja normy nic tu nie zmienia. To duża odpowiedzialność i warto zawsze dwa razy pomyśleć zanim się podpisze że tak. A jeśli podpisywać że tak to z pełną świadomościa i w oparciu o w pełni udokumentowane wyniki.

Protokół z pomiaru petli zwarcia!

Cytat:Kolego Mirku (Oleks). Specjalnie pokazałem liczby (specjalnie wyróżniłem na czerwono) bo one mówią same za siebie i jasno pokazują sens lub bezsens użycia wzoru ujętego w normie.
Ale jeśli Kolega chce sporządzać protokoły gdzie będzie udowadniał że 0,0249 jest mniejsze od 230 i wpisywał wnioski że dzięki temu skuteczność jest spełniona, odbiorą Koledze takie protokoły a w razie nieszczęścia potrafi je Kolega wybronić - proszę bardzo.



A to bardzo ciekawe ,że instalacje można odrzucić za zadobre wyniki. Chyba 0,02 jest mniejsze od 230 wiec przed kim miałbym bronić takią nierówność? To tylko prawo ohma , które po przekształceniach daje wzór praktyczny Ik>=Ia czyli w naszym przypadku np 100A >0,03A a nie np 100A > 98A. Z której nierówności kolego mar_cik będziesz się tłumaczył przed prokuratorem wrazie czego?

Nie wiem wogóle oczym ta dyskusja jest. Norma mówi wyraźnie co należy zrobić jeśli Ska nie zapewnia SWZ -zastosować RCD. Ktoś kto zamawia badania instalacji chyba wymaga aby ktoś zrobił je zgodnie z jakimiś wymaganiami a nie z widzimisiem jakiegoś elektryka tak samo jak jadę z autem na przegląd to diagnosta bada auto na podstawie przepisów i nie odbiera dowodów bo jemu się coś wydaje gdyż ludzie chcą jeździć skoro mają auta zgodne z przepisami. Już kiedyś to pisałem ,że jeżeli ktoś nie może pogodzić się z normą to niech nie idzie ludziom robić pomiay bo nie płacą mu za jego wymysły. Np sprawa z tą pralką jest oczywista, że przy takim oporze pętli zwarcia i urządzeniu o prądzie zadziałania 0,03A ochrona jest zapewniona. I jest to karygodny błąd jeśli ktoś by napisał negatywny protokół i jeszcze wziąłby za to pieniądze. Bo idzie się robić pomiar zgodnie z normą - powtarzam do znudzenia. Miałem już kilka takich przypadków gdzie poprawiałem pomiary. Za każdym razem poprzedni wykonawca zwracał kasę za wadliwy protokół. Raz nawet "wykonawca zapłacił jakieś odszkodowanie bo wstrzymał gościowi produkcję. Dogadali się po liście adwokackim o kierowaniu sprawy na drogę sądową. To nie jest tak kolego mar_cik i inni ,że możecie sobie robić jak wam się podoba w myśl dupochrona. Czasem można sięnarobić na darmo więc może lepiej siedzieć w domu.

Protokół z pomiaru petli zwarcia!

Kolego Marcinie714.
Kol. Mirek (Oleks) zamilkł nie odpowiadając na żadne pytanie, a Ty widzę nadal swoje.
Więc po kolei. Owe "za dobre wyniki", o których mówisz (bo forma wzoru porównywania napięć czy prądów nic nie zmienia) nie są prolemem. Problemem jest to że Twoje wyniki ZAWSZE BĘDĄ DOBRE. ZAWSZE, bo tylko ewidentne uszkodzenie instalacji może coś u Ciebie zmienić. Czyli warunek SWZ zmienia się w pic. Straszysz mnie prokuratorem, ja nie muszę się go obawiać.

Piszesz "Norma mówi wyraźnie co należy zrobić jeśli Ska nie zapewnia SWZ". Przecież Ty nie wiesz czy Ska zapewnia bo ją ignorujesz i dla niej skuteczności nie sprawdzasz. A może sprawdzasz, cichcem na boczku, co? Jeśli na boczku to czemu nie w protokole? Kto Ci uwierzy że coś sprawdzałeś jeśli nie ma po tym śladu?

Przykład z pralką uznałeś za oczywisty i dla Ciebie SWZ jest spełniona.
Nie jest oczywisty ale w Twoim protokole tego nie jesteś w stanie stwierdzić.
Obwód jest zabezpieczony (poza RCD 30mA) wyłącznikiem B 16.

W Twoim protokole nie ma o wyłączniku B 16 ani słowa.
Twój protokół prezentuje rewelacyjny wynik SWZ dla RCD i jednoznaczny wniosek SPEŁNIONE.

W moim protokole widać że warunek SWZ dla wyłącznika B 16 nie jest spełniony.
W oddzielnej części protokołu jest badanie RCD zawierające pomiar prądu ID, czasu zadziałania i ocena badania RCD. Protokół kończy wniosek, na przykład taki że mimo nie spełnienia warunku SWZ dla zabezpieczenia nadprądowego ochrona jest zapewniona przez RCD i instalację dopuszcza się do użytkowania. Jako zalecenia dodatkowe wpiszę (na przykład) sprawdzanie RCD przyciskiem "Test" częściej niż raz w miesiącu a kolejne badanie instalacji nie później niż za rok.

I nie strasz mnie Kolego Marcinie że będziesz "poprawiał" moje protokoły i że będę się z kimś sądził za wstrzymanie produkcji. Módl się żebyś sam nie miał problemu gdy dojdzie do wypadku.

Pod jednym Twoim stwierdzeniem podpisuję się obiema rękami: "jeżeli ktoś nie może pogodzić się z normą to niech nie idzie ludziom robić pomiary bo nie płacą mu za jego wymysły".

P.S. Nadal żaden z Was nie podał kryteriów oceny impedancji pętli. Nie podał i nie poda bo musiałby wrócić do zabezpieczenia nadprądowego czyli zjeść własny ogon.

Protokół z pomiaru petli zwarcia!

Cytat:W moim protokole widać że warunek SWZ dla wyłącznika B 16 nie jest spełniony.
W oddzielnej części protokołu jest badanie RCD zawierające pomiar prądu ID, czasu zadziałania i ocena badania RCD. Protokół kończy wniosek, na przykład taki że mimo nie spełnienia warunku SWZ dla zabezpieczenia nadprądowego ochrona jest zapewniona przez RCD i instalację dopuszcza się do użytkowania. Jako zalecenia dodatkowe wpiszę (na przykład) sprawdzanie RCD przyciskiem "Test" częściej niż raz w miesiącu a kolejne badanie instalacji nie później niż za rok.



Jeśli tak robisz to robisz dokładnie jak ja. Ja też zawsze zaczynam od S ek i jak mi nie wychodzi przechodzę na RCD. Ja spór toczę z tymi co nie przechodza wtedy na RCD tylko kaza zamknać zakład bo S ka nie wyrabia.
Co do twojej obawy ,że można dopuszczać dla RCD impedancje w komach to ja bym takiej nie dopuszczał i chyba nikt o zdrowych zmysłach tego nie zrobi. Setny raz powtórzę ,że cechą pozytywną różnicówki jest jej duża czułość z czego korzystamy bo można zastosować różnicówkę 50A zamiast 30mA ale po co jak ta czulsza wyrabia. Ja idąc na pomiary solidnie się przygotowuję. Biorę dokumentacje lub odtwarzam jej namiastkę jak jej nie ma i wprowadzam sobie do świetnego programiku OBL2000. Po kliknieciu oblicz w każdym punkcie mam obliczoną impedancję . Dopiero wtedy idę na pomiar i to co wychodzi porównuję z tabelą z obliczeniami. I nie ma cudu żebym przepuścił instalację z pętlą 10 czy 100 omów.

Niemniej dalej podtrzymuje, że jeśli ktoś tak nie robi i oraz nie podstawia do wzoru Ia ś ki ecz tylko uwzględnia RCD to nie można mu tego zakwestionować bo RCD służy również do ralizacji SWZ.

Chyba na innym forum zamieściłem jedno z pytań na uprawnienia budowlane. niestety wtedy nikt nie odpowiedział poprawnie ale tamto forum jest jakie jest.
Oto pytanie:
Które z urządzeń służy do ochrony przy dotyku pośrednim
a)wyłącznik nadprądowy
b)wyłącznik różnicowoprądowy
c)odgromnik

Obstawiajcie koledzy jak uważa komisja nadająca uprawnienia.

Wzory z protokołów z pomiarów elektrycznych.

Witam wszystkich.
Gdzie można znaleźć dane jak powinny być wykonane protokoły z pomiarów elektrycznych?
Z góry dziękuje za pomoc.

Pomiary Sal operacyjnych

Poczytałem.... to jak właściwie powinien wyglądać wzór protokołu pomiaru ochrony przeciwporażeniowej (separacji)?

Skąd czerpać wzór?

Witam wszystkich Kolegów na FORUM.

Zacznę od końca odpowiadając na pytanie quizu.
"TAK" ale jeżeli mamy go uznać jako protokół uproszczony.

Jestem zwolennikiem wykonywania pomiarów i protokołów
tak aby nikt nikomu nie zarzucił że coś w mim brakuje.

=== uwagi wstępne ===
W warunkach pomiarów są wyszczególnione pozycje pod którymi można wszystko wpisać. Ale jeżeli to ma być wzór to powinien zawierać więcej szczegółów. Przypuszczam że jest
to opisane w publikacji której ten wzór stanowi jego załącznik.
Brak opisu stosowanych przepisów.(Jest to ważne, gdyż widziałem protokoły w których są podane nieobowiązujące już normy.)
Oraz dodatkowe opisy jak wspomniał Kolega Kotek dotyczące oględzin.

=== pozytywne ===
Pozytywnym wpisem (wielokrotnie dyskutowany temat szkiców) jest:
"Szkic rozmieszczenia...przedstawiono na rys.:"
Tylko w kolumnie 2 należy dopisać: "symbol z rysunku".

Jak wielokrotnie pisałem "PROTOKOŁY BEZ SZKICU POMIESZCZEŃ SĄ NIE DO PRZYJĘCIA."

=== co bym zmienił ===
1. Jak Koledzy powyżej napisali "ilość faz" jest zbyteczna.

2. Konieczna jest kolumna ocena TAK/NIE. Jeżeli inspektor otrzymuje protokół na kilkadziesiąt stron to nie będzie analizował każdego wiersza sprawdzając
czy R pomierz >= R wymag.
I mu się nie dziwię.
Jeżeli test taka kolumna to błyskawicznie odszuka słowo NIE.

=== dokładność pomiarów ===
Tutaj Kolega Kajko mocno skrytykował ilość pomiarów.
Wg mnie trochę bez żadnej podstawy.
Gdyby to uznać jako pierwsze pomiary nowej instalacji to uważam iż taka ilość pomiarów jest wystarczająca.

Ale jak wspomniałem powyżej polecam dokładne pomiary.
Czyli 6 pomiarów dla TN-C oraz 10 dla TN-S.

Trochę brak konsekwencji uproszczenia w tym protokole.
Jeżeli dla TN-S pomijamy pomiary L1-N,L2-N,L3-N,
to tak samo można by je pominąć dla TN-C wykonując
jeden pomiar (zwarte L1,2,3)-PEN.
I wówczas potrzebne by były tylko cztery pomiary.

Dlaczego dokładnie?
Otóż gdy wykonamy pomiary np.:
L1-N = 30Mohm, L2-N = 33Mohm, L3-N = 27Mohm
to stwierdzimy = OK
ale gdy
L1-N = 30Mohm, L2-N = 5Mohm, L3-N = 27Mohm
to stwierdzimy = coś tu z L2 nie gra.

Pozdrawiam Krystyn

Selektywność różnicówek

Witam
Zapewne domyślasz się że jest to forum profesjonalne. Napisałeś że nie jesteś elektrykiem. Podstaw trzeba się gdzieś nauczyć, tu wymieniać doświadczenia.
Zacznij od zakupu książek, poczytaj , śledź tematy na forum wiele napisaliśmy o różnicówkach. Jest to temat rzeka. Jak zaczniesz sie uczyć podpowiemy gdzie jeszcze jest coś do poczytania.

Tu masz książkę, ale do zpoznania się z nią też trzeba też mieć jakąś podstawową wiedzę. Jest to książka dla elektryków.

http://ise.pl/sklep/product_info.php?cP ... ts_id=9018

Budowa, stosowanie i badania wyłączników różnicowoprądowych
[2004] 22.50zl
+0%VAT

Autorzy: L.Danielski, S.Osiński, Wydawnictwo: SEP COSiW, Data: 2004, ISBN: 83-89008-54-8, liczba stron: 54

Spis treści

Wstęp

Budowa idziałanie wyłączników różnicowoprądowych

Parametry i typy wyłączników różnicowoprądowych

Instalowanie wyłączników różnicowoprądowych

Wybór znamionowego prądu zadziałania i miejsca stoaowania wyłączników różnicowoprądowych

Badanie ochrony przed dotykiem bezpośrednim

Badanie skuteczności ochrony przez samoczynne wyłączenie zasilania przez wyłączniki różnicowoprądowe w sieciach o układzie TN, TT, oraz IT

Uwagi do stosowania wyłączników różnicowoprądowych

W opracowaniu zawarto wzory protokołów z pomiarów wyłącznika różnicowoprądowego jak również pomiarów skuteczności ochrony przeciwporażeniowej w sieci o różnych układach.

Ja nie mam zamiaru czytać Tobie, lub przepisywać książek. Zdobędziesz jakąś wiedzę, uprawnienia elektryka i będziemy mieli jednego więcej fachowego kolegę na forum.

Poczytaj też tu:
http://ise.pl/info/index.php?pid=241
http://www.edwardmusial.info/pliki/bad_rcd.pdf
viewtopic.php?p=69937

Miłego czytania
STANCA

Uprawnienia do pomiarów

Witam

Jak koledzy pozwolą to swoje wypowiedzi będę sam uściślał.

Posłużę się jeszcze raz cytatem z
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA GOSPODARKI, PRACY I POLITYKI SPOŁECZNEJ1)
z dnia 28 kwietnia 2003 r.
w sprawie szczegółowych zasad stwierdzania posiadania kwalifikacji przez osoby zajmujące się
eksploatacją urządzeń, instalacji i sieci

Według tego rozporządzenia prace zastały podzielone na 5 kategorii, a urządzenia, instalacje i sieci na 12 grup.

Żadna komisja egzaminacyjna nie posiada uprawnień do opracowywania
własnej klasyfikacji.

Art. 5 pkt. 2 ust 5 podaje definicje prac kontrolno pomiarowych.

Cytat:5) niezbędnych do dokonania oceny stanu technicznego,
parametrów eksploatacyjnych, jakości regulacji
i sprawności energetycznej urządzeń, instalacji
i sieci — w zakresie kontrolno-pomiarowym.



Aktualne przepisy nie wyszczególniają samych prac pomiarowych oraz
pomiarów ochronnych.
Nie oceniam aktualnego stanu prawnego tylko stwierdzam, że moim zdaniem
komisje egzaminacyjne dokonując takich dodatkowych zapisów naruszają
aktualny stan prawny.

Osobiście uważam, że dla każdej grupy urządzeń powinno określać się indywidualnie
zakres wykonywanych prac. Ale wzór świadectwa tego nie przewiduje.
Oczywiście można mieć tyle zaświadczeń ile grup urządzeń, ale jest pytanie
ile egzaminów a właściwie ile kasy trzeba by zapłacić za taki zestaw.

Na koniec pozwolę sobie odnieść się do cytatów z wypowiedzi dr Musiała.
Przed 1998 uprawnienia D zawierały w sobie również uprawnienia E.
Wspomniane wyżej rozporządzenie w Par. 5. pkt 1. zdefiniowało prace
na stanowisku eksploatacji i na stanowisku dozoru.
Z podanych tam definicji jednoznacznie wynika, że zaświadczenie
D nie pozwala na wykonywanie pracy na stanowisku eksploatacji.
Osobiście uważam, że uzyskanie uprawnień D powinno być poprzedzone
uzyskaniem uprawnień E . W tym względzie podzielam pogląd dr Musiała.

Nie mogę w pełni zgodzić się ze stwierdzeniem

Cytat:"Pomysł, aby jeden elektryk z kwalifikacjami E wykonywał pomiary, a drugi z kwalifikacjami D je podpisywał i wydawał orzeczenie o stanie instalacji nie ma żadnego uzasadnienia w przepisach"


Jest to wymóg Art.. 62 Prawa budowlanego
Oczywiście protokół z orzeczeniem może być podpisany tylko przez osobę z uprawnieniami
E lecz taki protokół nie kończy procesu oceny stanu technicznego.
Prawo budowlane podaje tylko wymóg posiadania uprawnień D. Ja uważam, że poza
uprawnieniami D osoba taka powinna pracować przy nadzorze nad badaną instalacją.
Lecz prawo takiego wymagania nie stawia.

Pozdrawiam

Wymagania na rezystancję izolacji przewodów, nr normy

Dziękuję, ale poproszę o podanie nr części normy.

Dodatkowo chciałbym zapytać, czy w protokóle pomiarowym należy rezystancję izolacji odcinka kabla o długości mniejszej niż jeden kilometr przeliczać na jeden kolometr i wg jakiego wzoru.

Krzysztof

Zapomnieć o nazwie "skuteczność zerowania"

Witam Kolegę " Bgry " i wszystkich Kolegów na FORUM.
Dwa lata temu były normy obowiązkowe i wycofane. Następnie wyeliminowano ten podział i można stosować wszystkie normy zgodnie z zasadami wiedzy technicznej i stosowania zasad opisanych w najnowszych normach. Obecnie zaczyna się przywoływanie odpowiednich norm przez ustawy czy rozporządzenia. Ale na szczęście nie wprowadzono ponownie uchylania starych norm. Odpowiedzialność wyboru odpowiedniej normy spada na każdego z nas.
I tak samo powinno być z niektórymi rozporządzeniami chociaż wiem, że prawnie jest to niemożliwe.
Miałem od 20 lat PBUE i PEUE ale wyszły.
Od jednego Kolegi Andrzeja z forum otrzymałem PBUE, od drugiego Kolegi Andrzeja z forum otrzymałem PEUE za co im dziękuję. I nadal je będę stosował.
Co to jest PBUE i PEUE? Jest to zestaw rozporządzeń gdzie było prawie wszystko opisane. 20 lat temu wszystko było dla mnie zrozumiałe. Wówczas były podane wzory protokołów z pomiarów, określone terminy badań okresowych itd.
Obecnie nikt nie wie jak wzory z protokołów powinny być napisane, terminy badań w PB "nie rzadziej niż co 5 lat", też nikomu nic nie mówią. I co? Jest wielki bałagan.
W książce, którą wydaliśmy razem z COSiW SEP jest bardzo dużo tekstów i odwołań do przepisów z PBUE jak również do obecnych norm za zgodą PKN'u.
Zauważcie Koledzy ilu znanych autorów wielu publikacji, które macie na półkach, odnosi się do starych przepisów.
Mógłbym napisać 100 pytań na które nie znajdziemy odpowiedzi w nowych przepisach a które znajdziemy w starych.
Przykładem może być choćby ostatni temat na forum:
"Uziemienie robocze dodatkowe" na
viewtopic.php?t=6446

Pomiar uziomów budynku - brak danych w normach!!!

Witam Kolegę Teodora i wszystkich Kolegów na FORUM.
Przepraszam Kolegę Teodora ale z powodu natłoku roboty zbyt szybko czytam posty i przeoczyłem bardzo istotne zdanie Kolegi w poście który przytoczę ponownie aby nie skakać po stronach.
Cytat:Myślę, że można to łatwo sprawdzić w praktyce - wystarczy większa działka tak około 600 metrów kwadratowych ( 25x25), miernik i trzy "galmary" wbite w odległości l>20 m. na wierzchołkach trójkąta równobocznego. Ważne by grunt był jednorodny, a nie jakieś rumowisko.
Najpierw zmierzyć pojedynczo, potem parami po dwa a na końcu wszystkie trzy i porównać wyniki pomiarów i obliczeń.
Gdyby zastosować wzór Kolegi Krystyna, to w przypadku jednakowych wartości poszczególnych uziomów, przy dodaniu następnego uziomu o tej samej rezystancji co poprzednie -wypadkowa nie zmieniłaby się.

Spróbujmy to przeanalizować wg wzorów:
Założenia: R1 = 20 Ω , R2 = 20 Ω , R3 = 20 Ω
>>> wg wzoru równoległego łączenia rezystancji:
Rw = 1/(1/20+1/20+1/20+1/20) = 6,7 Ω
>>> wg wzoru uśrednienia rezystancji:
Rw = (20+20+20)/3 = 20 Ω
========
Teraz załóżmy że jest to budynek o powierzchni 20 x 20 m z 4-ma uziomami
o wymaganej rezystancji wypadkowej 20 Ω :
Założenia: R1 = 20 Ω , R2 = 20 Ω , R3 = 20 Ω , R4 = 20 Ω
>>> wg wzoru równoległego łączenia rezystancji:
Rw = 1/(1/20+1/20+1/20) = 5,0 Ω
>>> wg wzoru uśrednienia rezystancji:
Rw = (20+20+20+20)/4 = 20 Ω
=========
Czy, aby uzyskać wymaganą rezystancję wypadkową 20 Ω
przy zastosowaniu wzoru równoległego łączenia rezystancji
Rw = 1/(1/80+1/80+1/80+1/80) = 20,0 Ω
pojedynczy uziom może mieć 80,0 Ω ?

Wg mnie NIE. Ja takiego protokołu nigdy nie podpiszę.
Ps.
Idąc dalej obliczając metodą łączenia równoległego
gdzie Rw <= 20 Ω dla dużego obiektu o 12-uziomach,
rezystancja pojedynczego uziomu może wynosić nawet 240 Ω
czyli tak jakby w ogóle uziomów nie było.

Zakończenie budowy


Cytat:

prosto i zrozumiale jakie papiery należy skompletować do Pow. Insp. Nadz.
Budowlanego. Czy trzeba "Zawiadomić o zakończeniu budowy" i wystapić
z "Wnioskiem o pozwolenie na użytkownie", czy wystarczy to drugie?
(znajduje
w necie wzory obydwu pism, ale wykaz załączników jest identyczny).
Czy rzeczywiście należy załączyć "Stanowisko organów wymienionych w art.56
ustawy Prawa budowlanego tj. PIOŚ, PIS, PIP, PSP"
Mam już mętlik w głowie ~~8-(
Aha, czy inspektor w trakcie odbioru rzeczywiście wszystko mierzył i
sprawdzał?

TIA, Pozdrawiam
Weronika



ja to przechodziłem na przełomie sierpnia i września
dokumenty jakie musiał złożyć Kier Bud (on to u mnie załatwiał)

Dokumenty:

Projekt Budowlany (egzemplarz inwestora)
Dziennik Budowy cz. 1 i cz2
Projekt planu zagospodarowania terenu (egzemplarz inwestora)
Pozwolenie na budowę przyłącza energetycznego - kserokopia
Zgody twócy projektu na wszystkie zmiany w projekcie - oryginał
Nadanie numeru budynku - oryginał
Pomiar powykonawczy - oryginał
Pozwolenie na budowę - oryginał
Odbiór przyłącza energetycznego - kserokopia z potwierdzeniem zgodności
Protokół odbioru instalacji elektrycznej - oryginał
Uprawnienia wykonawcy instalacji elektrycznej - kserokopia
Protokół z badań instalacji elektrycznej - oryginał
Uprawnienia wykonawców pomiarów instalacji elektrycznej - kserokopia
Protokół odbioru przewodów kominowych - oryginał
Protokół odbioru przyłącza wodociągowego - oryginał
Protokół odbioru przyłącza kanalizacyjnego - oryginał
oraz
Rysunki zamienne (wykazane zmiany w projekcie: piwnica, parter, piętro,
elewacja) - oryginał w 3 egzemplarzach

Atesty (wszystkie elemnety konstrukcyjne):

Świadectwo jakości betonu na fundamenty - oryginał
Świadectwo jakości betonu na strop piwnicy - oryginał
Świadectwo jakości betonu na strop parteru - oryginał
Świadectwo jakości betonu na strop piętra - oryginał
Świadectwo jakości na bloczki betonowe 49x24x12 - fax
Świadectwo jakości na belki stropu TERIVA (wszystkie stropy) - oryginał
Świadectwo jakości na pustaki stropu TERIVA (wszystkie stropy) - oryginał
Certyfikat jakości dla betonu komórkowego odmiany 600 - kserokopia

Atesty (ze względów p-poż):

Świadectwo jakości drzwi p-poż firmy HORMANN - kserokopia
Certyfikat zgodności dla styropian FS - fax

Potwierdzenie przyjęcia tych dokumentów dostałem tego samego dnia co żlożone
dokumenty (to ta magiczna czerwona pieczątka, co pozwala wszystko załatwiać
z różnymi urzędami - zameldowanie, zmiana taryfy prądu i wody, itp) - ale i
tak oprócz meldunku nikt przed upływem 21 dni nie chciał ze mna rozmawiać.
Po tym terminie nie było problemów
Natomiast same dokumenty wróciły do mnie (bez atestów) dopiero 15 listopada
Żadnej kontroli nie było (ponoć jest obowiązkowa jak budowa ma przeznaczenie
usługowe).
I to by było na tyle :-)

Andrzej